Nessuno ha visto mi manda rai tre ieri sera?

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flabot

00sabato 21 novembre 2009 21:31

In particolare mi riferisco all'ultimo argomento trattato.
Se ci fosse qualcuno in grado di postare gli ultimi 10, 15 minuti della trasmissione, penso che poi si potrebbe approfondire l'argomento.
Il silenzio uccide le notizie [SM=g10897]

mlp-plp

00domenica 22 novembre 2009 01:55

Re:

flabot, 21/11/2009 21.31]In particolare mi riferisco all'ultimo argomento trattato.
Se ci fosse qualcuno in grado di postare gli ultimi 10, 15 minuti della trasmissione, penso che poi si potrebbe approfondire l'argomento.
Il silenzio uccide le notizie [SM=g10897]

io No, ma di cosa parlavano?

una stretta di [SM=g1902224]

Pierino

Geronimo83

00domenica 22 novembre 2009 02:12

parlava della violenza che i bambini hanno subito in un istituto cattolico nella valle della lucania, ADDIRITTURA da alcune suore.
Credo che sia questo l'argomento che diceva flabot vero?

flabot

00domenica 22 novembre 2009 10:17

Re:

Geronimo83, 22/11/2009 2.12:
parlava della violenza che i bambini hanno subito in un istituto cattolico nella valle della lucania, ADDIRITTURA da alcune suore.
Credo che sia questo l'argomento che diceva flabot vero?

Certamente si, vediamo se riusciamo a vederlo, cosi poi ne possiamo parlare avendo tutti lo stesso livello di notizie [SM=g1916242]

francocoladarci

00domenica 22 novembre 2009 13:23

Si potrebbe sapere la data di tale trasmissione?

Franco

flabot

00domenica 22 novembre 2009 13:46

Re:

francocoladarci, 22/11/2009 13.23:
Si potrebbe sapere la data di tale trasmissione?

Franco

Venerdi scorso quindi il venti novembre è stato proprio l'ultimo argomento trattato quindi verso le undici più o meno.
Vediamo se qualcuno lo riesce a caricare, onde evitare inprecisioni, per esempio mi sembra di ricordare che era un paese di circa 8500 abitanti ma non mi ricordo più il suo nome, del paese intendo. [SM=g1916242]

francocoladarci

00domenica 22 novembre 2009 15:00

Purtroppo si può rivedere fino alla puntata del 16 novembre, forse la prossima settimana la rai lo inserisce nel suo portale.

Franco

Geronimo83

00domenica 22 novembre 2009 17:47

mi manda rai tre

Questo link qui sotto è il link del giornale che approfondisce sull'accaduto dell'istituto dove le religiose hanno commesso il loro peccato con dei bambini innocenti.
Cmq per dovere della cronaca sono state rinviate a giudizio questo di fatto è una traccia indissolubile di quanto sono colpevoli di fronte agli indizi e testimonianze agghiaccianti!

http://wildgreta.wordpress.com/2009/03/16/pedofilia-asilo-vallo-della-lucania-suor-soledad-non-sara-piu-lunica-imputata/

ecco la notizia riportante al caso dell'istituto di suore del vallo della lucania:
Pedofilia Asilo Vallo della Lucania:
Suor Soledad non sarà più l’unica imputata

Il pm aveva chiesto l’archiviazione per gli 11 indagati del secondo filone dell’inchiesta relativa alle violenze all’asilo Paolo VI di Vallo della Lucania. Gli avvocati delle 27 famiglie che avevano denunciato gli abusi dopo i racconti dei loro bambini, avevano presentato opposizione all’archiviazione. E per 4 degli indagati l’opposizione è stata accolta, la richiesta di archiviazione è stata rigettata dal Gip. Due le consorelle accusate di favoreggiamento nel depistaggio delle indagini su suor Soledad, più un fotografo e un muratore accusati di violenze sui bambini. Duro colpo per la difesa capitanata dall’avvocato Gulotta, che ha parlato (come di consueto) di “suggestione collettiva” e duro colpo anche per il criminologo Francesco Bruno che aveva ritenuto i bambini “non attendibili”.

flabot

00domenica 22 novembre 2009 19:35

Continuo ad essere speranzoso sul fatto che qualcuno prima o poi riesca a caricare il materiale che ci permetterebbe di fare una più adeguata discussione in merito, e ringrazio anticipatamente chi ci dovesse riuscire.
Però qualcosa diciamo di tecnico su cui parlare lo possiamo fare già da ora, io mi limiterò a fare delle domande lasciando la facoltà di rispondere a chi lo riterrà più opportuno.
La prima domanda che mi pongo è : visto che si tratta di fatti del 2006, antecedenti di un anno a quelli più noti dell'asilo di xxxxxxx accidenti non mi ricordo dove, ma comunque quegli avvenimenti hanno avuto più risonanza mediatica, tutti i tg, giornali, striscia, e trasmissioni televisive di ogni ne hanno parlato, come mai secondo voi con questo caso non è stato così.

[SM=g1916242]

lovelove84

00domenica 22 novembre 2009 20:17

caro flabot...

non so dove vuoi arrivare... ma se succedono queste cose nei conventi chiese monasteri ecc ecc noi non ci possiamo fare niente, non siamo li a fermarli... o a prevenire... a me dispiace tanto che succedono, ma come si dice sempre non si puo fare tutta di un erba un fascio...io
sono stata all asilo, mia sorella e cugine asilo e elementari dalle suore, e siamo state benissimo come tutte le nostre compagne...

se questo caso non è stato lo scoop dei telegiornali, significa che in quel periodo c'è un altro scoop che faceva piu scalpore... e poi quante cose succedono che non vengono dette?? infondo non si puo dire tutto quello che succede al tg.. altrimenti servirebbe un canale solo per quello... però è peggio non sentire ognitanto quello che succede nei conveti o non sentire mai che migliaia di religiosi vengono uccisi ogni giorno???

e come quel "prete" scoperto dalle iene, ne hai sentito parlare al tg? no! che dobbiamo fare prendercela con la Chiesa che NON insegna queste cose e non ha i guardiani per ogni prete o suora?

io ho solo un pensiero, che se succedono queste cose ci sara qualche disagio, ma non ti so dire cosa!

[SM=g7321]

flabot

00domenica 22 novembre 2009 20:37

Re:

lovelove84, 22/11/2009 20.17:
caro flabot...

non so dove vuoi arrivare... ma se succedono queste cose nei conventi chiese monasteri ecc ecc noi non ci possiamo fare niente, non siamo li a fermarli... o a prevenire... a me dispiace tanto che succedono, ma come si dice sempre non si puo fare tutta di un erba un fascio...io
sono stata all asilo, mia sorella e cugine asilo e elementari dalle suore, e siamo state benissimo come tutte le nostre compagne...

se questo caso non è stato lo scoop dei telegiornali, significa che in quel periodo c'è un altro scoop che faceva piu scalpore... e poi quante cose succedono che non vengono dette?? infondo non si puo dire tutto quello che succede al tg.. altrimenti servirebbe un canale solo per quello... però è peggio non sentire ognitanto quello che succede nei conveti o non sentire mai che migliaia di religiosi vengono uccisi ogni giorno???

e come quel "prete" scoperto dalle iene, ne hai sentito parlare al tg? no! che dobbiamo fare prendercela con la Chiesa che NON insegna queste cose e non ha i guardiani per ogni prete o suora?

io ho solo un pensiero, che se succedono queste cose ci sara qualche disagio, ma non ti so dire cosa!

Sbaglio nel dedurre dalla tua giovane età che ancora non sei mamma?
Io papà, con l'accento mi raccomando, lo sono e forse mi riesce più naturale immedesimarmi nei protagonisti di questi casi, le vittime ovviamente, non i carnefici.
Non ci possiamo far niente dici, io penso invece che dobbiamo dare il massimo risalto possibile a queste vicende, perchè l'omertà in merito a questi avvenimenti è la prima cosa richiesta dai responsabili.
Esistono canali predisposti a dare le notizie tutto il santo giorno, e la scusa dello spazio mi sembra poco plausibile.
Secondo te io come genitore posso pretendere che pedofili recidivi non vengano tenuti a contatto dei bambini?
Approfondiremo ulteriormente quando tutti potranno vedere il materiale, tu l'hai per caso visto? [SM=g1916242]

lovelove84

00domenica 22 novembre 2009 21:25

Re: Re:

flabot, 22/11/2009 20.37:

Sbaglio nel dedurre dalla tua giovane età che ancora non sei mamma?
Io papà, con l'accento mi raccomando, lo sono e forse mi riesce più naturale immedesimarmi nei protagonisti di questi casi, le vittime ovviamente, non i carnefici.
Non ci possiamo far niente dici, io penso invece che dobbiamo dare il massimo risalto possibile a queste vicende, perchè l'omertà in merito a questi avvenimenti è la prima cosa richiesta dai responsabili.
Esistono canali predisposti a dare le notizie tutto il santo giorno, e la scusa dello spazio mi sembra poco plausibile.
Secondo te io come genitore posso pretendere che pedofili recidivi non vengano tenuti a contatto dei bambini?
Approfondiremo ulteriormente quando tutti potranno vedere il materiale, tu l'hai per caso visto?

no, non sono mamma, ma amo bimbi, e mi arrabbio già solo quando vedo che vengono picchiati....
io non intendevo che non possiamo fare niente nel far sapere a tutti queste cose.. ma non possiamo fare niente quando accadono queste cose... come succedono nei conventi succedono nelle scuole normali... non mandamo i figli piu da nessuna parte???
e anche se sono preti o suore, non sono immuni da malattie mentali quindi si deve far si qualcosa, ma quel qualcosa non è per forza divulgarlo tramite telegiornali, radio, giornali. questo è un male che c'e sempre stato e ci sara sempre fino a che Dio ci lascerà la libertà, anzi se vengono fuori, meglio cosi la chiesa cerca di rimanere pulita...
e poi l'importante che la persona denuncia,in un altro servizio delle iene dei cardinali intervistati dissero che lo tenevano nascosto, facevano quello che dovevano fare all interno,ma questo succede poco perche appunto l persona denuncia, no come fanno i tdg per il nome dell organizzazione, se noi la sentiamo al tg o no non è rilevante...l'importante che viene fatto quel che deve essere fatto,se i tdg sapessero che ci sono pedofili anziani nelle loro file, non rimarrebero sconvolti alla conoscenza, perche per loro essenedo la vera religione sono benedetti da geova e queste cose non succedono...mentre per un cattolico, rimarebbe deluso, ma è consapevole dell imperfezzione e che non sono diversi da non commettere Orrori!

spero di esermi fatta capire... anche se sono cattolica, non le giustifico queste cose, ma non mi interessa vederle al tg, perchè lo so che succedono, io penso a fare del bene cosi come mi insegna la Chiesa

francocoladarci

00domenica 22 novembre 2009 21:47

In ogni istituzione sia politica(nel senso lato) sia religiosa( questa di qualsiasi), vi sono sempre stati dei episodi vergognosi, che non fanno onore all’essere umano, ma ciò non dovrebbe essere lo spunto per attaccare l’istituzione che quel manigoldo fa parte, se così fosse non esisterebbe istituzione che si possa salvare, intervenire!, certamente ma preventivamente, ed ecco allora che ci impastiamo nella giungla della burocrazia, permissivismo ecc.

A mio parere l’unico mezzo “ persuasivo e preventivo” sarebbe la pena oltre che severa che sia certa, non ci dovrebbero essere sconti di nessun genere ne per buona condotta ne per indulto, quando la pena è severissima e lo scontarla è certa poiché il reo risponde del suo reato, probabilmente qualcun altro ci rifletterà su prima di compiere qualche azione così abominevole.

Franco

Geronimo83

00lunedì 23 novembre 2009 00:13

Io credo che a prescindere dalla religione gli uomini sono indotti a peccare e se questi perdono la fede e la vita in Dio è ovvio che si fanno guidare dal male!
Non dobbiamo scandalizzarci piu di tanto sopratutto in questi ultimi giorni, e cmq l'essere umano è sporco quindi capita che avvengono casi del genere.

flabot

00lunedì 23 novembre 2009 17:03

Volevo a questo punto spiegare il perchè stò postando in più forum, 4 per la precisione, la medesima discussione; è solo ed esclusivamente per dare il massimo di visibilità possibile al problema, perchè per me questo è un grosso enorme immenso e maledetto problema.
Quindi a chi capiterà di leggermi in più parti sa il perchè di tutto questo. [SM=g1916242]

flabot

00lunedì 23 novembre 2009 17:38

Re: Re: Re:

no, non sono mamma, ma amo bimbi, e mi arrabbio già solo quando vedo che vengono picchiati....
io non intendevo che non possiamo fare niente nel far sapere a tutti queste cose.. ma non possiamo fare niente quando accadono queste cose... come succedono nei conventi succedono nelle scuole normali... non mandamo i figli piu da nessuna parte???
e anche se sono preti o suore, non sono immuni da malattie mentali quindi si deve far si qualcosa, ma quel qualcosa non è per forza divulgarlo tramite telegiornali, radio, giornali. questo è un male che c'e sempre stato e ci sara sempre fino a che Dio ci lascerà la libertà, anzi se vengono fuori, meglio cosi la chiesa cerca di rimanere pulita...
e poi l'importante che la persona denuncia,in un altro servizio delle iene dei cardinali intervistati dissero che lo tenevano nascosto, facevano quello che dovevano fare all interno,ma questo succede poco perche appunto l persona denuncia, no come fanno i tdg per il nome dell organizzazione, se noi la sentiamo al tg o no non è rilevante...l'importante che viene fatto quel che deve essere fatto,se i tdg sapessero che ci sono pedofili anziani nelle loro file, non rimarrebero sconvolti alla conoscenza, perche per loro essenedo la vera religione sono benedetti da geova e queste cose non succedono...mentre per un cattolico, rimarebbe deluso, ma è consapevole dell imperfezzione e che non sono diversi da non commettere Orrori!

spero di esermi fatta capire... anche se sono cattolica, non le giustifico queste cose, ma non mi interessa vederle al tg, perchè lo so che succedono, io penso a fare del bene cosi come mi insegna la Chiesa

Un giorno mi è capitato di assistere ad un dialogo tra un automobilista ed un vigile.
L'automunito chiedeva comprensione di una sosta in una zona con divieto per poter sbrigare una veloce commissione, il vigile ha candidamente risposto: " Non le posso impedire di mettere la macchina in divieto di sosta, ma se lei la mette io le faccio la contravvenzione"
Tutto questo per spiegare semplicemente che io non sono così pazzo da pensare ad un mondo utopisticamente pulito lindo perfetto governato un giorno da Dio o chi per lui, ma un mondo in cui chi sbaglia paga, in questo si ci voglio poter credere e sperare.
C'è forse qualcuno che mi può spiegare il perchè quando "l'orco" è di provenienza religiosa debba avere un trattamento di favore?
Personalmente trovo risibile il voler diversificare il giudizio a seconda che si tratti di TDG o CATT. QUALSIASI SIA LA LORO MANIERA DI AGIRE, IL LORO SCOPO è IDENTICO, EVITARE CHE SI SAPPIA, COSI SEMBRA CHE NON SIA SUCCESSO.
Personalmente penso che l'uomo nel suo agire sia, al contrario di certi pessimisti, in continua fase di miglioramento ed una cosa orribile per quanto possa esistere da sempre può un giorno smettere di essere fatta.
Per ora mi fermo qui altrimenti il post diventa troppo pesante possiamo approfondire [SM=g1916242]

flabot

00lunedì 23 novembre 2009 17:43

Re:

francocoladarci, 22/11/2009 21.47:
In ogni istituzione sia politica(nel senso lato) sia religiosa( questa di qualsiasi), vi sono sempre stati dei episodi vergognosi, che non fanno onore all’essere umano, ma ciò non dovrebbe essere lo spunto per attaccare l’istituzione che quel manigoldo fa parte, se così fosse non esisterebbe istituzione che si possa salvare, intervenire!, certamente ma preventivamente, ed ecco allora che ci impastiamo nella giungla della burocrazia, permissivismo ecc.

A mio parere l’unico mezzo “ persuasivo e preventivo” sarebbe la pena oltre che severa che sia certa, non ci dovrebbero essere sconti di nessun genere ne per buona condotta ne per indulto, quando la pena è severissima e lo scontarla è certa poiché il reo risponde del suo reato, probabilmente qualcun altro ci rifletterà su prima di compiere qualche azione così abominevole.

Franco

Ma se l'istituzione stessa si adempie per poter permettere che il reato in questione si ripeta in luoghi e posti diversi, posso criticare il modo di operare di questo istituzione o no?
Se la pena severissima che ti auguri, è in tutti i modi possibili leciti e no evitata al colpevole mi posso lamentare o no?

[SM=g1916242]

flabot

00lunedì 23 novembre 2009 17:46

Re:

Geronimo83, 23/11/2009 0.13:
Io credo che a prescindere dalla religione gli uomini sono indotti a peccare e se questi perdono la fede e la vita in Dio è ovvio che si fanno guidare dal male!
Non dobbiamo scandalizzarci piu di tanto sopratutto in questi ultimi giorni, e cmq l'essere umano è sporco quindi capita che avvengono casi del genere.

Come già detto io non pretendo un mondo UTOPISTICO SENZA PECCATORI,
ma chi pecca quando viene BECCATO, deve essere punito [SM=g1916242]

lovelove84

00lunedì 23 novembre 2009 18:43

Re: Re: Re: Re:

flabot, 23/11/2009 17.38:

Un giorno mi è capitato di assistere ad un dialogo tra un automobilista ed un vigile.
L'automunito chiedeva comprensione di una sosta in una zona con divieto per poter sbrigare una veloce commissione, il vigile ha candidamente risposto: " Non le posso impedire di mettere la macchina in divieto di sosta, ma se lei la mette io le faccio la contravvenzione"
Tutto questo per spiegare semplicemente che io non sono così pazzo da pensare ad un mondo utopisticamente pulito lindo perfetto governato un giorno da Dio o chi per lui, ma un mondo in cui chi sbaglia paga, in questo si ci voglio poter credere e sperare.
C'è forse qualcuno che mi può spiegare il perchè quando "l'orco" è di provenienza religiosa debba avere un trattamento di favore?
Personalmente trovo risibile il voler diversificare il giudizio a seconda che si tratti di TDG o CATT. QUALSIASI SIA LA LORO MANIERA DI AGIRE, IL LORO SCOPO è IDENTICO, EVITARE CHE SI SAPPIA, COSI SEMBRA CHE NON SIA SUCCESSO.
Personalmente penso che l'uomo nel suo agire sia, al contrario di certi pessimisti, in continua fase di miglioramento ed una cosa orribile per quanto possa esistere da sempre può un giorno smettere di essere fatta.
Per ora mi fermo qui altrimenti il post diventa troppo pesante possiamo approfondire

ma quest lo dici tu, magari lhanno detto una volta sola e poi basta, di sicuro sara uscito sui giornali locali, non è che apposta che lhai saputo adesso significa che è stato nascosto...ma sai quanti ne succedono il giorno... non solo d preti e suore?
poi se lo vuoi sapere per sparlare girati ogni giorno tutti i giornali locali di tutta italia cosi sarai sempre aggiornato.. che te devo di....
e come se io voglio che viene messo l annuncio che un tdg , avventista, protestante ha violentato qualcuno cosi per farlo sapere in giro, si sa che succedono anche tra queste file, basta essere coscienti di questo, non mi serve contarli!

[SM=g6198]

flabot

00martedì 24 novembre 2009 18:08

A questo punto mi chiedo io, ha senso proseguire a imporre comportamenti che si dimostrano lesivi a livello psicologico in chi li pratica?
Ha senso continuare nel divieto di potersi creare una famiglia ai religiosi professionisti, considerando che tale obbligo è stato imposto per evitare che i sacerdoti avendo eredi potessero disperdere, trasferendo al di fuori della chiesa, loro eventuali proprietà?
Ha senso impedire che giovani ragazzi e ragazze non possano vivere la cosa più naturale che l'uomo ha, il sesso se non con il pensiero costante di stare peccando?
[SM=g1916242]

lovelove84

00martedì 24 novembre 2009 18:17

Re:

flabot, 24/11/2009 18.08:
A questo punto mi chiedo io, ha senso proseguire a imporre comportamenti che si dimostrano lesivi a livello psicologico in chi li pratica?
Ha senso continuare nel divieto di potersi creare una famiglia ai religiosi professionisti, considerando che tale obbligo è stato imposto per evitare che i sacerdoti avendo eredi potessero disperdere, trasferendo al di fuori della chiesa, loro eventuali proprietà?
Ha senso impedire che giovani ragazzi e ragazze non possano vivere la cosa più naturale che l'uomo ha, il sesso se non con il pensiero costante di stare peccando?

il sesso si, perchè è solo vendita del corpo.... ma l amore con il proprio ragazzo (è sempre un peccato)ma non penso proprio che si vive con il "pensiero cstante di peccare" Dio è amore!(anche se forse è una scusa per me) [SM=g8490]

flabot

00martedì 24 novembre 2009 18:30

Re: Re:

il sesso si, perchè è solo vendita del corpo.... ma l amore con il proprio ragazzo (è sempre un peccato)ma non penso proprio che si vive con il "pensiero cstante di peccare" Dio è amore!(anche se forse è una scusa per me)

Guarda che i giovani a cui mi riferisco sono quelli orientati a diventare preti e suore, che ovviamente il fidanzato non lo possono avere, quindi si trovano preclusa la naturalissima strada della propria ricerca sessuale se non praticandola con il costante pensiero di stare peccando.
Il tutto crea in loro dei grossi scompensi a livello psicologico. OK. [SM=g1916242]