Perchè il male

Dopo aver visitato auschwitz e aver visto il volto dell'orrore, vorrei far partire una discussione sul perchè esista il male. E' insito nella natura umana? Se c'è un dio (personalmente lo escludo), perchè lo ha creato? Oppure il male deriva da fattori esterni all'uomo? La discussione secondo me è molto interessante e spero non finisca in flame
Ah ,per la cronaca, auschwitz è qualcosa di agghiacciante

Questo è un argomento che abbiam trattato l'anno scorso col prof di religione, prima della visita ad Auschwitz-Birkenau. Confermo il fatto che il campo sia una cosa agghiacciante e sconvolgente.

Allora, pur non avendo le idee ben chiare secondo me ci sono diversi tipi di "male". C'è quello accidentale, inevitabile e che colpisce a casaccio (tipo una malattia, o uno tsunami); c'è quello umano consapevole (ad esempio lo sterminio degli ebrei) e quello umano inconsapevole (il caso dei serial killer).
Per il primo e l'ultimo non c'è niente da fare, se non cercare di prevedere catastrofi naturali e internare i malati di mente. Per quanto riguarda il secondo caso, invece, secondo me il male nasce dall'ignoranza (è un pensiero un po' socrateggiante, ma tant'è). Intendo dire che se una persona sana di mente fosse sapiente, e non ignorasse od omettesse alcuna nozione di qualsivoglia argomento, sarebbe meno propensa a fare il male. Dico "meno propensa" perchè siamo uomini, non siam perfetti, alla fine qualcosa che va storto e che ci devia ci può sempre essere.

beh l'uomo dopo la cazzata che hanno fatto adamo ed eva...si è sempre comportato maluccio............nessuno però puo dare una spiegazione al male....boh ki lo sa cmq una cosa...io invece credo in dio e nell'aldilà ...almeno ci spero sennò cosa ne rimarrà di noi???

oddio non fatemi pensare!!!!!!!!!

Secondo me l'esistenza del male non ha nulla a che fare con (l'eventuale) esistenza di Dio.
Sarebbe la più pura e semplice dimostrazione del libero arbitrio.
Dio ha creato la vita. L'odio l'ha creato l'uomo.

Non volendo sfociare in campo teologico mi limito a dire che il male prodotto dall'uomo ha origine secondo me nell'uomo stesso; vari fattori possono causarne la nascita, dall'educazione, al contesto, alla società ecc. ecc.
L'epoca contemporanea, ad esempio, per me è un'età malvagia di per sè, soprattutto nella civiltà occidentale, perchè portatrice di valori a mio giudizio discutibili.
Non saprei dire se è possibile che una persona nasca malvagia; biologicamente immagino che fior di dottori mi darebbero del cretino per una simile idea, ma a me affascina non poco il pensiero. Non è una bella cosa, ma è così

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Scritto da: Zahk 01/05/2007 22.16
Non volendo sfociare in campo teologico mi limito a dire che il male prodotto dall'uomo ha origine secondo me nell'uomo stesso; vari fattori possono causarne la nascita, dall'educazione, al contesto, alla società ecc. ecc.
L'epoca contemporanea, ad esempio, per me è un'età malvagia di per sè, soprattutto nella civiltà occidentale, perchè portatrice di valori a mio giudizio discutibili.

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quoto.

più che nascere malvagia potrebbe nascere con una predisposizione biologica al diventare malvagia, che ne so...aggressività innata...
però non sarebbe certo la motivazione prima.

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Scritto da: Zahk 01/05/2007 22.16

Non volendo sfociare in campo teologico mi limito a dire che il male prodotto dall'uomo ha origine secondo me nell'uomo stesso; vari fattori possono causarne la nascita, dall'educazione, al contesto, alla società ecc. ecc.
L'epoca contemporanea, ad esempio, per me è un'età malvagia di per sè, soprattutto nella civiltà occidentale, perchè portatrice di valori a mio giudizio discutibili.
Non saprei dire se è possibile che una persona nasca malvagia; biologicamente immagino che fior di dottori mi darebbero del cretino per una simile idea, ma a me affascina non poco il pensiero. Non è una bella cosa, ma è così

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quoto tutto anch'io.

se ne è abusato troppo negli anni di sta frase, ma secondo me ha ancora la sua porca efficacia...

Goya diceva che "Il sonno della ragione genera mostri".

Secondo me è tutta li la questione...il male è dentro ogni persona, sta a noi dominarlo con le uniche armi a nostra disposizione...

Dunque, questa è difficile, anche se ringrazio hookerwithapenis per il topic!

Io penso che l'uomo sia fondamentalmente buono. Basta pensare ai bambini! Da piccoli (ma davvero piccoli piccoli), nessun bambino è cattivo! Sono i condizionamenti della società che lo fanno diventare malvagio, a volte. Da quello che ricordo dalle superiori (ma vi prego di corregermi, nel caso!) questo è anche il punto di vista di Rousseau (ovviamente da me espresso in maniera quasi offensiva).

Non nego che ci siano anche casi di degenerazione dovuti a questioni genetiche (il famoso cromosoma Y...), cioè indubbiamente c'è chi nasce malvagio o pazzo! Però, mi ripeto, l'uomo come animale, nasce fondamentalmente senza il bisogno di far male ad altri uomini, se non per istinto di sopravvivenza... Ma qui mi pare che si volesse affrontare più che altro il male fine a sé stesso...
Forse ho capito male io e cmq si potrebbe anche ragionare su cosa vuol dire, davvero "male fine a sé stesso"...

Mi scuso per la gran confusione, ho scritto un po' di getto!
Vabbé, mi chiarisco un po' le idee e magari se qualcun altro raccoglie il mio spunto mi aiuta!

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Io penso che l'uomo sia fondamentalmente buono. Basta pensare ai bambini! Da piccoli (ma davvero piccoli piccoli), nessun bambino è cattivo!

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è anche vero però che il bambino da che inizia ad avere rapporti sociali sprigiona una crudeltà non da poco...(innocente eh, ma pur sempre crudeltà).

Quindi pensavo, magari quando sono piccoli piccoli è perchè non hanno ancora avuto modo di interagire attivamente...non lo so eh, io la butto la come provocazione! :

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Scritto da: §Kenny§ 05/05/2007 20.06
è anche vero però che il bambino da che inizia ad avere rapporti sociali sprigiona una crudeltà non da poco...(innocente eh, ma pur sempre crudeltà).

Quindi pensavo, magari quando sono piccoli piccoli è perchè non hanno ancora avuto modo di interagire attivamente...non lo so eh, io la butto la come provocazione! :

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Che dirti, possibile! Però è anche vero che quando iniziano ad interagire tra loro hanno già ricevuto i condizionamenti dei propri genitori, della tv (occhio ai Teletubbies ), quindi... Poi basta pensare ai vari serial-killer o alcuni uomini "malvagi" della storia (che ne so, Hitler?): sono tutte persone che in qualche modo hanno avuto un infanzia o dei genitori mooooolto particolari!

i bambini non sono malvagi per una semplice ragione: sono stupidi.
non credo facciano testo in una riflessione simile.

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Scritto da: Zahk 07/05/2007 0.40
i bambini non sono malvagi per una semplice ragione: sono stupidi.
non credo facciano testo in una riflessione simile.

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Direi che non conosco nessun uomo che non sia stato bambino, quindi non so come invece non ci entrino... E' proprio crescendo, cioè iniziando a conoscere la realtà che ci circonda, che usciamo tutti dallo stato di "stupidità", termine che mi sembra piuttosto superficiale, sebbene so che lo hai usato in termini provocatori. Ma il problema è proprio quello, che la società, così com'è ora, rende degli "stupidi" bambini dei potenziali uomini malvagi.

Ribadisco che io la vedo così perché sono tendenzialmente positivista, ma secondo me se fossimo scevri di condizionamenti (e i bambini sono quello che si avvicina di più a questo), a parte eccezioni dovute "alla natura", saremmo tutti "buoni".

no, io non la penso così
credo che i bambini siano stupidi nel senso che sono vuoti. Non hanno volontà propria. Mia madre insegna alle elementari e ha di fianco un asilo; quando senti dire che due bambini di sei anni si sono picchiati e uno ha urlato "sei solo uno sporco negro", capisci che sono solo i genitori a fare di essi ciò che sono.
Un bambino lasciato a sè svilupperà un carattere in base alle sue fortune/avversità, ma istintivamente non è buono; si limita semplicemente a imitare il comportamento della persona a lui più vicina, cioè il genitore.
Non esistono bambini buoni.

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Scritto da: Zahk 08/05/2007 10.59
no, io non la penso così
credo che i bambini siano stupidi nel senso che sono vuoti. Non hanno volontà propria. Mia madre insegna alle elementari e ha di fianco un asilo; quando senti dire che due bambini di sei anni si sono picchiati e uno ha urlato "sei solo uno sporco negro", capisci che sono solo i genitori a fare di essi ciò che sono.
Un bambino lasciato a sè svilupperà un carattere in base alle sue fortune/avversità, ma istintivamente non è buono; si limita semplicemente a imitare il comportamento della persona a lui più vicina, cioè il genitore.
Non esistono bambini buoni.

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Oh, sono contento che hai argomentato!

In fondo, però anche io dico che imita: i genitori e i modelli della società! E proprio quello lo porta a, eventualmente, diventare cattivo.
Ora capisco che il tuo punto di vista è diverso, e ci sta alla grande! Però, assodato che entrambi pensiamo che il "carattere" del bambino si forma sull'esperienza, ti chiedo: se un bambino non è "istintivamente buono" come dici tu, cos'è? Mettiamo anche che secondo me non è "buono", ma "indifferente" o "vuoto" per citarti, io non credo che sia portato dall'istinto a danneggiare suoi simili, se non per istinto di sopravvivenza.
A questo punto si può discutere su quando quest'ultimo interviene, ma per ora la lascio in sospeso e ci rifletto...

[Modificato da squall.85 08/05/2007 19.47]

beh, è una cosa invalutabile... romanticamente parlando mi viene da dire che una predisposizione alla bontà/cattiveria c'è,ma questo solo perchè sono un fottuto sognatore del cazzo; in realtà non saprei rispondere

Gli uomini producono il male come le api producono il miele (cit. William Golding)

L'uomo nasce vuoto, ma con un irrefrenabile tendenza al male.