ROSETTE IMPERIALI

La tecnologia aiuta, a volte troppo. Così da un po' di tempo impera sul web e in alcuni volumi che non cito l'ultimo miracolo del copia e incolla ottimo sistema per risparmiare il tempo necessario a informarsi da chi "detiene" il sapere e volentieri lo condivide o per risparmiare la spesa di un libro; ottimo anche per fare la figura di chi le cose se non le sa le inventa oppure ... le copia e incolla.
Ora, per tentare di evitare che la faccenda continui (e so che continuerà) inserisco alcune foto.
Che ne direste se qualcuno iniziasse a interpretare la sigla V(ittorio) E(manuele) III come Vitorio Emanuele Iginio Italico Imperatore?
E' quello che accade da un po' con la sigla F(ranz) J(osef) I(der Erste = primo), che da un po' leggo tradotta sul web o su dei libri come Franz Josef Imperator. Ridicolo. Se mai ce ne fosse il bisogno, perché nulla è più difficile da estirpare di una convizione sbagliata, vado a dimostrare.

Classica rosetta periodo Grande Guerra. Acronimo FJI (Francesco Guseppe Primo):



A seguire, per collezionisti attenti, la stessa ma nella versione per la Landwehr austriaca (e solo per la Landwehr austriaca), periodo ante 1908, vale a dire pre-Hechtgrau, quando la Landwehr indossava il Feldkappe nero-blu e la rosetta era in metallo chiaro:



Penso che fino a qui sia facile. Ora, dato che chi studia la GG prima o poi si deve confrontare pur minimamente con lingue anche ostiche, ecco una bella rosetta (da scavo) per la Honved, ante 1908, in ottone:



Come vedete e come usa in lingua ungherese il numerale I (primo) se ne sta davanti a FJ. Regole della lingua ungherese, il numero precede l'acronimo così come anche in questa bellissima rosetta Honved tinta in Hechtgrau:



C'è ancora qualcuno non convinto? allora consiglio di acquistare le Adjustirungvorschrift fuer das K.u.k. Heer 1910/1911 pubblicate dalla Verlag Militaria. Ma semplifichiamo la procedura completando il chiarimento con la rosetta addottata dopo la morte di FJI (1916), quella dell'Imperatore K(arl) Carlo I in Austria, Carlo IV in Ungheria:



Come vedete non c'é nessun numerale accanto alla K di Karl, né tanto meno una I come Imperator...

Ecco. Non vuole essere una panoramica sui modelli delle rosette, ma solo un aiutino per evitare di vedere ancora scritte fesserie. Sono cattivo? certo.... ma chi vuol intendere, intenda.

Lemberg

...e pensar che per molti la K di Karl I è invece una generica K di Kaiser ...

Grazie Roberto
un bel approfondimento
otto...

Grazie Otto! Spero adesso che chi deve, ne faccia "tesoro". In più siamo a saperla giusta, meno castronerie - forse -s entiremo


Lemberg

Grazie Roberto...

... anch'io ero tra quelli che credevano nell'" Imperator "....

Vedrò con calma di inserire altri "chiarimenti". Per questo, come dicevo, ho preso lo spunto da libri e siti.

Lemberg

Un particolare da una foto d'epoca:



Ciao

Ma le rosette imperiali non sono quelle che si mangiano con dentro mortadella ed eventualmente sottaceti?

(lucio54), 01/08/2011 15.46:

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Ma le rosette imperiali non sono quelle che si mangiano con dentro mortadella ed eventualmente sottaceti?

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Sembra fosse il pane preferito dall'Imperatore Franz Josef a colazione con il nome austriaco di Semmel... Roeschen è invece la rosetta non farcibile, che in italiano qualcuno chiama coccarda, ma non va bene, è una rosetta. E non confondiamola ora con la Bella Rosina




Lemberg

E ancora una volta le ...Trincee diventano... Trattorie!
Tornando seri: per quale motivo i regnanti in Austria venivano indicati "Primo" prima che ci fossero successori omonimi. In Inghilterra, per esempio, la regina Elisabetta è stata per quattro secoli senza numero finchè non è arrivata la seconda; in Italia, ugualmente, re Umberto è diventato Primo solo nel 1946.
Sarò grato a chi saprà darmi un chiarimento.
Giappy

Per Vittorio Emanuele 1°fù solamente rè di Sardegna,mentre Vittorio Emanuele 2° fù il primo rè d'Italia,altro non sò. Ciao da 97.(Demoghela)

Ho visto una carrellata di rosette imperiali da truppa e SU ma quelle da ufficiale?

Le regole sono le stesse . Devo fare le foto?

Lemberg

Io direi che cultura x cultura...... Cosi poi chi nn ė avezzo sa riconoscere un capitano da un sergente....visto che le stellette ingannano!

Ferpetto!



Lemberg

Diverse varianti da truppa.....


Fähnrich / alfiere, in seta

Variante, simile al modello per uff.


Da Ufficiale....




Variante, K in metallo stampato


Landwehrgebirgstruppen >> Kaiserschützen per uff.

wow .. che carrellata ...complimenti

ciao

Ottima integrazione. A volte capita che vengano mostrate foto di presunti ufficiali; il modo migliore è verificare la rosetta, se ricamata o metalliche. Anche la presenza o assenza di spalline sulle giubbe è indicativa.

Lemberg

lemberg, 02/08/2011 07.53:

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Ottima integrazione. A volte capita che vengano mostrate foto di presunti ufficiali; il modo migliore è verificare la rosetta, se ricamata o metalliche. Anche la presenza o assenza di spalline sulle giubbe è indicativa.

Lemberg

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Appunto x questo ti ho chiesto di postarle. X un aiuto in piü nella "lettura" delle foto!

Qualche altro particolare...

Soldato del servizio aeronautico con rosetta imperiale "FJI":



Caporale con rosetta imperiale "K":



cadetto aspirante ufficiale ?? dei Landesschutzen:



Tenente del FeldArtillerieRegiment n°28:



Ciao Ciao

Rosette, che passione!

Lemberg

Che fascino hanno le divise imperiali! Colori, stellette, rosette, decorazioni........e kappenabzeichen!!!!

questa mi pare che manchi.....a parte quella immortalata dal buon danilo sul Fähnrich dei Landeschützen

e il retro.
purtroppo mancante della corona imperiale.......ma di scavo ci si deve accontentare

Se dvo, mi accontento!

Lemberg

Ciao Danilo
se non ricordo male il primo del servizio areonautico è un triestino o comunque un giuliano che si chiama come il nostro amico Ambrosio o Ambrosi
Francesco