Riconosciuto il diritto a rifiutare Microsoft!

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-Giona-
00venerdì 26 ottobre 2007 12:17
www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/07_ottobre_25/wind...

SENTENZA UTILE PER CHI PREFERISCE ALTRI SISTEMI OPERATIVI
«Windows? No grazie». Rimborsato
Il giudice dà ragione a un utente che ha chiesto indietro i soldi del software preinstallato nel pc

Succede in Italia ed è una grande vittoria per gli utenti dell'informatica. La grande azienda Hp (Hewlett-Packard) produttrice di hardware cercava di svincolarsi dall'accordo Eula, buttando tutta la colpa su Microsft, ma non ce l'ha fatta. Rimborserà all'utente il sistema operativo preinstallato sul suo Compaq. La licenza d'uso del sistema operativo Microsoft Eula parla chiaro: «Qualora l'utente non accetti le condizioni del presente contratto, non potrà utilizzare o duplicare il software e dovrà contattare prontamente il produttore per ottenere informazioni sulla restituzione del prodotto o dei prodotti e sulle condizioni di rimborso in conformità alle disposizioni stabilite dal produttore stesso». Questa volta non è rimasta sulla carta e pacchetto è stato prontamente rispedito al mittente.

SENTENZA UNICA - La sentenza ha accolto la richiesta di un utente informatico smaliziato e attento consumatore: il rimborso del costo del software preinstallato in un Pc portatile da lui regolarmente acquistato. Per la precisione Microsoft Windows XP e Works 8. Sentenza unica perché difende implicitamente quella minoranza di utenti che non usa Windows preferendo altri sistemi operativi come per esempio Gnu/Linux, ma anche perché è la prima in Italia che rispedisca al mittente Microsoft un prodotto che non era stato richiesto al momento dell'acquisto. Inoltre se Hp sostiene che la licenza venga predisposta in maniera unilaterale da Microsoft come sostenuto in sede processuale, beh forse è ora di rivedere anche gli accordi commerciali che si prendono tra big.

RIMBORSO - Rimborso magro, ma dal grande valore simbolico: 90 euro per Windows XP e 50 euro per Works 8 a cui ovviamente si accodano le spese legali. C'è stato dunque un riconoscimento giuridico della responsabilità contrattuale che vincola HP a Microsoft «sussiste per l'utilizzo del software un contratto separato che il compratore non ha possibilità di conoscere prima di avere comprato il prodotto […] e che, se non accettato, impone di restituire quella parte dell'acquisto lasciando il compratore con un prodotto comunque diverso e di minor valore rispetto a quello pagato».

SENTENZA ONLINE - La notizia è stata diffusa anche da Aduc, associazione per i diritti degli utenti e consumatori, anche perché il protagonista della vittoria legale è uno dei suoi consulenti informatici. Inoltre Aduc pubblica la sentenza completa (leggi) che potete leggere dal vostro monitor riflettendo se Windows sia davvero ciò che volete acquistare.

Hanay Raja
25 ottobre 2007
______________________

TREMA, PIOVRA! [SM=x751525]
Red Night Seer
00venerdì 26 ottobre 2007 13:44
Beh, io preferisco Windows, ma credo che la sentenza sia corretta. E' giusto che una persona possa scegliere il sistema informatico che preferisce.
Granduca di Milano
00sabato 27 ottobre 2007 08:49
Condivido. [SM=x751530]
Caio Logero
00sabato 27 ottobre 2007 17:02
Non amo certo i monopoli, pur amando windows....
ipercritico
00martedì 30 ottobre 2007 23:39
bah ... giusto negli usa !! [SM=x751565]

immaginate una causa simile in Italia ... chiusa dopo 7/8 anni [SM=x751578]

comunque non ci vedo nulla di strano

prodotto non conforme = diritto di recesso
Breznev
00mercoledì 31 ottobre 2007 18:37
Ottima cosa! [SM=x751524]

X critico: forse non hai letto bene: la sentenza è uscita da un giudice italiano...


Malduin
00giovedì 1 novembre 2007 12:02
Considerazioni:
a) 90 è il valore (o costo) di XP licenza OEM, quindi il rimborso è abbastanza corretto come proporzione.
b) Cose simili erano già successe, e generalmente i produttori di PC avevano "rimborsato" non vedo perchè l'HP si sia messa a far storie, pensavano che tirando di mezzo un avvocato/giudice l'utente avrebbe fatto marcia indietro?(non credo visto chi era il tizio) O forse l'HP voleva scaricare il barile su Microsoft?
c) Consiglio: Se un utente vuole un portatile senza Windows...se ne compri uno dove non è preinstallato, al di la dei giochetti legali sulle licenze.
d) Anche se Windows ti fa schifo vale la pena tenerla la licenza, capiti che devi usare un prog che necessita di Winzoz?
ipercritico
00giovedì 1 novembre 2007 15:17
Re:
Breznev, 31/10/2007 18.37:

Ottima cosa! [SM=x751524]

X critico: forse non hai letto bene: la sentenza è uscita da un giudice italiano...




[SM=x751618]
...vero pensavo si riferisse alla causa del 2006 di cui avevo letto negli USA

là la condanna era stata più pesante (spese)

ho letto , la sentenza del giudice di pace di Fi , attenzione però è un'interpretazione sulla tecnica ; in un caso più generico si rischia di finire a tutti i gradi di giudizio con un girone infernale
il venditore potrebbe premunirsi esponendo in fattura (come fanno molti) il costo del SI facendo implicitamente accettare il prodotto e scindendolo dal Pc
la HP ha toppato , ..ZI suoi
Ace Ventura
00venerdì 2 novembre 2007 01:00
Re:
Malduin, 01/11/2007 12.02:

Considerazioni:
a) 90 è il valore (o costo) di XP licenza OEM, quindi il rimborso è abbastanza corretto come proporzione.
b) Cose simili erano già successe, e generalmente i produttori di PC avevano "rimborsato" non vedo perchè l'HP si sia messa a far storie, pensavano che tirando di mezzo un avvocato/giudice l'utente avrebbe fatto marcia indietro?(non credo visto chi era il tizio) O forse l'HP voleva scaricare il barile su Microsoft?
c) Consiglio: Se un utente vuole un portatile senza Windows...se ne compri uno dove non è preinstallato, al di la dei giochetti legali sulle licenze.
d) Anche se Windows ti fa schifo vale la pena tenerla la licenza, capiti che devi usare un prog che necessita di Winzoz?




consiglio tecnico ben accetto, ma non in termini di legge, a parte che dopo questa sentenza si saprà come procedere, e il giudice se la sbrigherà presto e bene,inoltre così si alimenta il monopolio! ma siamo matti? e avete visto che disastro che è windows vista? è una schifezza, e la fregatura con la garanzia? nono, se uno vuole deve potersi sbarazzare di windows immediatamente!
Malduin
00venerdì 2 novembre 2007 09:56
Ok la Acer ha appena reso pubbliche le procedure per consentire (o disincentivare) la "rimozione con rimborso" di Windows.
-Contattare il loro CallCenter e compilare relativa modulistica
-Inviare PC (portatile) + CD di Windows/Installazione a loro (a spese tue)
-Attendere 5 gg lavorativi
-A questo punto dovresti ricevere indietro il tuo pc ed il rimborso (a spese tue anche la nuova spezione)

Il rimborso (lordo) varia tra i 30 ed i 90 euro..ovvero quanto costa Windows...alla Acer.

Al netto l'utente avrà un sacco di stress tra moduli e spedizioni, e qualche euro (Lordo-Spese di spedizione) in tasca.

Per ora non si sa ancora se l'iniziativa abbia avuto successo o meno, ma almeno è riconosciuto il diritto dell'utente di non volere Windows sul suo pc...
ipercritico
00sabato 3 novembre 2007 15:05
con tutto il rispetto però :
giusto e sacrosanto pretendere il sistema op preferito ma ...

se sul pc c'è già bello che stampigliato il logo Microsoft , ci sarà un motivo ...
e mac ? che compri un pc mac è poi pretendi che vada in windows ? (si potrà fare con Leopard)

non mi sembra che la sentenza di un giudice di pace(non vincolante per altri giudici) combatta i monopoli , ma potrebbe essere un punto di partenza , uno spunto di riflessione per i produttori

ps
concordo per Vista , è un cag.. pazzesca soprattutto nei Pc economici che vengono venduti con 512 MB di ram (insuficiente)
ma peggiore è word 07
lo avete provato ? io si.... 10 min solo per trovare l'icona di stampa , una grafica che necessita di un monitor da almeno 19'' e poi hanno introdotto il formato dox che non e compatibile con i doc salvo patch di microsoft ,una vera porcata , tant'è che tutti esportano in pdf .

edit
dimenticavo stò usando un pc Asus con xp pre installato e personalizzato dalla Asus ...
su un portatile come questo il preinstallato con disco di recover mi sembra , molto comodo :
niente ricerca driver , niente afanno per recover, utilizzabile da inesperti ; dovessi cambiare SO non credo che troverei tutti i drivers
nel mio lab uso un pent II con Win 98 senza problemi
Breznev
00mercoledì 7 novembre 2007 13:46
Re: Re:
ipercritico, 01/11/2007 15.17:


[SM=x751618]
...vero pensavo si riferisse alla causa del 2006 di cui avevo letto negli USA

là la condanna era stata più pesante (spese)

ho letto , la sentenza del giudice di pace di Fi , attenzione però è un'interpretazione sulla tecnica ; in un caso più generico si rischia di finire a tutti i gradi di giudizio con un girone infernale
il venditore potrebbe premunirsi esponendo in fattura (come fanno molti) il costo del SI facendo implicitamente accettare il prodotto e scindendolo dal Pc
la HP ha toppato , ..ZI suoi



Sì, penso che i venditori cominceranno a farlo, per pararsi il retro, specie se la cosa dovesse prendere piede...

Il problema Vista sui portatili è semplice: diverse aziende produttrici di componentistica pc non fanno più driver per i sistemi operativi precedenti (Xp o prima), il che complica notevolmente le cose per chi si acquista un pc nuovo ma vorrebbe evitare vista, ovvero ci vuole qualcuno in grado di reperire driver compatribili e installarli (cosa che l'utente medio ben difficilmente è in grado di fare).
Negli usa la Dell vende già portatili con Linux preinstallato, potrebbe essere un buon punto di partenza se la cosa si diffonde per bene.

E' chiaro che sul mio pc vista non vedrà mai la luce... [SM=x751525]

E poi mi chiedo: ma chi vende portatili con 512 di ram con su VISTA?!?!?!?!...quasi da denuncia x truffa... [SM=x751535]

Ps. x evitare office c'è openoffice.

ipercritico
00sabato 10 novembre 2007 13:54
Re: Re: Re:
Breznev, 07/11/2007 13.46:



.....

E poi mi chiedo: ma chi vende portatili con 512 di ram con su VISTA?!?!?!?!...quasi da denuncia x truffa... [SM=x751535]

Ps. x evitare office c'è openoffice.





volantino pubblicitario Trony o Unieuro , di quest'estate ,i classici pezzi Level entry


Breznev
00mercoledì 14 novembre 2007 13:23
Re: Re: Re: Re:
ipercritico, 10/11/2007 13.54:




volantino pubblicitario Trony o Unieuro , di quest'estate ,i classici pezzi Level entry






Gianni, l'ottimismo [SM=x751570] ...con 512 di Ram bisogna essere veramente ottimisti per pensare di farci girare su Vista... [SM=x751557]


Malduin
00mercoledì 14 novembre 2007 15:25
Re: Re: Re: Re: Re:
Breznev, 14/11/2007 13.23:




Gianni, l'ottimismo [SM=x751570] ...con 512 di Ram bisogna essere veramente ottimisti per pensare di farci girare su Vista... [SM=x751557]





ma secondo me ci si riesce a farlo funzionare... non so bene il come, per me, oggi come oggi, 512mb sono pochi...indipendentemente dall'OS


daetil
00giovedì 22 novembre 2007 15:13
Vista con mezzo giga ti dovrebbe dare le prestazioni di un 386. Per quello che riguarda la discussione principale. Era ora che anche in italia levassero questo monopolio legato al peggior OS che l'informatica ricordi. Sono contento di una sola cosa che Vista fa talmente schifo (e con un prezzo fuori dal mondo) che la gente sta cominciando a guardare verso Linux ed era anche ora.
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