Sardegna,nuova Campania:EMERGENZA RIFIUTI!

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2, 3
artisticsoil
00venerdì 11 gennaio 2008 09:47
Immagino tutti voi sappiate cosa stia accadendo da tempo in Campania...ora l'emergenza rifiuti non sarà più lì..ma in Sardegna [SM=g1363623]

Il nostro beneamato Soru ha ben pensato di raccogliere la MER** ALTRUI!
Se i napoletani non vogliono costruire un inceneritore perchè CREA I SUOI PROBLEMI..perchè non farlo noi e accogliere tutta L'ALLIGA (spazzatura)con un bel benvenuto?
Voglio dire..tanto in Sardegna problemi non ne abbiamo.. ([SM=g1363625]certo come no..!) allora perchè non crearli?
Da ieri a Cagliari le manifestazioni,le proteste e gli scioperi sono cominciati e non si fermeranno..le intenzioni sono serie..le sommosse pure!!!
In tutti i porti sardi ogni singolo individuo stà facendo sentire a modo suo il proprio disappunto
...accadranno serie rivoluzioni se non si ferma in tempo questa cosa..I SARDI SONO ORGOGLIOSI E FIERI DELLA PROPRIA TERRA..UN AFFRONTO SIMILE PORTA SORU INCONTRO A MORTE CERTA!!! [SM=g1363623]
IL PROBLEMA NON E' STATO ESTINTO O RISOLTO..MA SEMPLICEMENTE SPOSTATO!!!
Lars46
00venerdì 11 gennaio 2008 12:01
allora al nord però ste robe non succedono,non ce l'ho contro quelli di giu,però è la verità..Cioè non possono non volere i rifiuti e nemmeno la discarica,quindi o vivono nella merda senza discarica o vivono bene con discarica....
=storto=
00venerdì 11 gennaio 2008 15:46
veramente per come la so io la storia non è andata propio cosi...per come la so io le egioni che si sono fatte avanti è perche hanno la possibilità di "termovalorizzare" o cmq sistemare i rifiuti:e,sempre per uqanto ho capito io, non di certo gratis.
la lombardia è gia al limite da questo punto di vista:ma non mi sembra il caso di fare i santarellini visto che nel 96 milano aveva la monnezza che arrivava fino ai balconi ed è stata salvata da altre regioni..senza contare i rifiuti chimici e pericolosi mandati in campania tramite camorra.chi ha letto gomorra sa come funziona e ha sempre funzionato la storia dei rifiuti in campania(meno che salerno,visto che in questa provincia ci sono paesi dove la media della raccolta reciclata arriva anche al 90 %).cmq penso che le responsabilità siano anche politiche e dei cittadini campani,visto che per anni hanno visto ma hanno fatto e denunciato poco.
inifine,sulla questione pianura, sono daccordo con la popolazione,visto che sono40 anni che usano pianurea come immondezzaio di napooli e co.
hookerwithapenis
00venerdì 11 gennaio 2008 15:54
A me sembra una protesta ridicola
El Gab
00venerdì 11 gennaio 2008 16:22
Re:
artisticsoil, 11/01/2008 9.47:

I SARDI SONO ORGOGLIOSI E FIERI DELLA PROPRIA TERRA..UN AFFRONTO SIMILE PORTA SORU INCONTRO A MORTE CERTA!!! [SM=g1363623]


Ma per favore..


AERIALS-88
00venerdì 11 gennaio 2008 16:27
Re:
artisticsoil, 1/11/2008 9:47 AM:

Immagino tutti voi sappiate cosa stia accadendo da tempo in Campania...ora l'emergenza rifiuti non sarà più lì..ma in Sardegna [SM=g1363623]

Il nostro beneamato Soru ha ben pensato di raccogliere la MER** ALTRUI!
Se i napoletani non vogliono costruire un inceneritore perchè CREA I SUOI PROBLEMI..perchè non farlo noi e accogliere tutta L'ALLIGA (spazzatura)con un bel benvenuto?
Voglio dire..tanto in Sardegna problemi non ne abbiamo.. ([SM=g1363625]certo come no..!) allora perchè non crearli?
Da ieri a Cagliari le manifestazioni,le proteste e gli scioperi sono cominciati e non si fermeranno..le intenzioni sono serie..le sommosse pure!!!
In tutti i porti sardi ogni singolo individuo stà facendo sentire a modo suo il proprio disappunto
...accadranno serie rivoluzioni se non si ferma in tempo questa cosa..I SARDI SONO ORGOGLIOSI E FIERI DELLA PROPRIA TERRA..UN AFFRONTO SIMILE PORTA SORU INCONTRO A MORTE CERTA!!! [SM=g1363623]
IL PROBLEMA NON E' STATO ESTINTO O RISOLTO..MA SEMPLICEMENTE SPOSTATO!!!




cos'è uno scherzo?
muwa†alli
00venerdì 11 gennaio 2008 16:41
Va bene Cla, ma non credo che Soru prenda i rifiuti e ve li butti per strada...

Poi comunque Lars, una volta sono stato in un paese in provincia di Bergamo che per quanto piccolo era pieno di sacchi di spazzatura per strada [SM=g27823]
metalevil87
00venerdì 11 gennaio 2008 17:26
si ma non penso si possa paragonare la situazione dei sacchi che ci sono in giro qua con quella di giù. Perlomeno qua dopo un po' vengono tolti..a quanto pare giù no. Non capisco come si possa essere così stupidi da arrivare ad una situazione simile, ce ne vuole di coglionaggine per farsi mettere in crisi dalla SPAZZATURA.
Non trovo giusto che questo loro problema debba essere scaricato altrove, anche perchè facendo così sono sicuro che si ripeterebbe presto la stessa situazione, dato che è da anni che c'è questa emergenza.
montselles.com
00venerdì 11 gennaio 2008 18:09
Re:
metalevil87, 11/01/2008 17.26:

si ma non penso si possa paragonare la situazione dei sacchi che ci sono in giro qua con quella di giù. Perlomeno qua dopo un po' vengono tolti..a quanto pare giù no. Non capisco come si possa essere così stupidi da arrivare ad una situazione simile, ce ne vuole di coglionaggine per farsi mettere in crisi dalla SPAZZATURA.
Non trovo giusto che questo loro problema debba essere scaricato altrove, anche perchè facendo così sono sicuro che si ripeterebbe presto la stessa situazione, dato che è da anni che c'è questa emergenza.



A me la mentalità nimby come quella che traspare dal tuo post, Ste, fa ridere. Dire che i problemi sono loro e sono loro che se li devono aggiustare è ridicolo e superficiale. Non è che in Campania non esistono inceneritori, scherziamo? Esistono e non funzionano, o funzionano male. Sempre per i soliti discorsi camorra collusa con i governi locali. Ha una bella faccia da culo Bassolino se afferma che un piano regolatore per i rifiuti esiste già da 15 anni ma non è mai stato attuato per colpa di "personalità ecclesiastiche locali" e per "estremisti ambientalisti" che hanno fermato la cosa. Bassolino aveva già fatto dei bei danni come sindaco di Napoli, ora che è alla Regione il suo cancro non fa che espandersi. E penso sia abbastanza chiaro chi l'ha votato.
Se si sta dietro ai TG, allora in Campania producono il 90% dei rifiuti di tutta Italia, non esistono inceneritori nè impianti di smaltimento. Se fossi idiota crederei che là la situazione è così. La gente non vuole altri inceneritori perchè intanto quelli che già ci sono non funzionano, e quando funzionano aumentano a dismisura la percentuale di casi di tumore causati dalle esalazioni nelle dirette vicinanze della struttura perchè girano malissimo. Già non fa bene avere un inceneritore che funziona correttamente, figuriamoci uno che viene gestito in modo pessimo. Report ha dedicato non so quanti minuti documentati (forse ore...) riguardo alla situazione degli impiegati nel settore nella regione. Non lavorano perchè non arrivano le direttive. Alcuni alla fine prendono e stabiliscono da soli che giri fare, ma se su 10 solo 2 si rendono autonomi allora non si va da nessuna parte. Molti enti, poi, di fronte a questa presa di posizione minacciano il licenziamento per insubordinazione (magari non proprio così, ma il succo è questo).

Là la situazione non è così facile. Sono più di 20 anni che esiste questo problema, ora è semplicemente traboccato il vaso. Spostare i rifiuti verso zone che hanno la possibilità di smaltirli senza sovraccaricarsi è una misura di emergenza, che può arginare temporaneamente il problema per far sì che si ristabilisca in Campania un minimo di serenità per poter poi prendere provvedimenti più a lungo termine. O almeno, l'intento è o dovrebbe essere questo.

EDIT: anche a me non fa un gran piacere avere più monnezza di quanta già non ce ne sia nella mia città, ma se serve per dare una mano a qualcuno a risollevarsi, personalmente la mia approvazione la sento come un dovere civico e collettivo verso LA POPOLAZIONE CAMPANA (a cui appartengo per metà, oltretutto). Non verso le istituzioni, sia chiaro, ma verso la gente comune che da 20 anni vive con pile di immondizia ad ogni angolo di strada.
artisticsoil
00venerdì 11 gennaio 2008 19:07
In quanto cittadina io non andrei fiera di regalare la mia spazzatura ad altri!
Non possiamo smaltire tutta la spazzatura che ci sta arrivando..per quanto possiamo sopportare,non basterà,non è che noi abbiamo poi tutto questo piano fantastico di smaltimento!!!
Ora arriveremo anche noi nella situazione della Campania perchè dovremo smaltire la loro spazzatura e anche la nostra....in conclusione..non mi pare che la situazione sia cambiata,i napoletani continuano ad avere questi problemi e a lamentarsi,e in più ora li abbiamo anche noi.
Non è servito a nulla se non a creare casini..
metalevil87
00venerdì 11 gennaio 2008 19:19
Re: Re:
montselles.com, 11/01/2008 18.09:



A me la mentalità nimby come quella che traspare dal tuo post, Ste, fa ridere. Dire che i problemi sono loro e sono loro che se li devono aggiustare è ridicolo e superficiale. Non è che in Campania non esistono inceneritori, scherziamo? Esistono e non funzionano, o funzionano male. Sempre per i soliti discorsi camorra collusa con i governi locali. Ha una bella faccia da culo Bassolino se afferma che un piano regolatore per i rifiuti esiste già da 15 anni ma non è mai stato attuato per colpa di "personalità ecclesiastiche locali" e per "estremisti ambientalisti" che hanno fermato la cosa. Bassolino aveva già fatto dei bei danni come sindaco di Napoli, ora che è alla Regione il suo cancro non fa che espandersi. E penso sia abbastanza chiaro chi l'ha votato.
Se si sta dietro ai TG, allora in Campania producono il 90% dei rifiuti di tutta Italia, non esistono inceneritori nè impianti di smaltimento. Se fossi idiota crederei che là la situazione è così. La gente non vuole altri inceneritori perchè intanto quelli che già ci sono non funzionano, e quando funzionano aumentano a dismisura la percentuale di casi di tumore causati dalle esalazioni nelle dirette vicinanze della struttura perchè girano malissimo. Già non fa bene avere un inceneritore che funziona correttamente, figuriamoci uno che viene gestito in modo pessimo. Report ha dedicato non so quanti minuti documentati (forse ore...) riguardo alla situazione degli impiegati nel settore nella regione. Non lavorano perchè non arrivano le direttive. Alcuni alla fine prendono e stabiliscono da soli che giri fare, ma se su 10 solo 2 si rendono autonomi allora non si va da nessuna parte. Molti enti, poi, di fronte a questa presa di posizione minacciano il licenziamento per insubordinazione (magari non proprio così, ma il succo è questo).

Là la situazione non è così facile. Sono più di 20 anni che esiste questo problema, ora è semplicemente traboccato il vaso. Spostare i rifiuti verso zone che hanno la possibilità di smaltirli senza sovraccaricarsi è una misura di emergenza, che può arginare temporaneamente il problema per far sì che si ristabilisca in Campania un minimo di serenità per poter poi prendere provvedimenti più a lungo termine. O almeno, l'intento è o dovrebbe essere questo.

EDIT: anche a me non fa un gran piacere avere più monnezza di quanta già non ce ne sia nella mia città, ma se serve per dare una mano a qualcuno a risollevarsi, personalmente la mia approvazione la sento come un dovere civico e collettivo verso LA POPOLAZIONE CAMPANA (a cui appartengo per metà, oltretutto). Non verso le istituzioni, sia chiaro, ma verso la gente comune che da 20 anni vive con pile di immondizia ad ogni angolo di strada.



Io trovo più logico far si che questi mezzi che hanno funzionassero alla perfezione ora. Prendendo i loro rifiuti ed arginando il problema il tempo di abilitazione di inceneritori &co rallenterebbe..dato che non sono bastati anni ed anni di situazione disastrosa a far smuovere la situazioe e tutto rimarrebbe inalterato. Forse avendo l'acqua alla gola e la rabbia della gente addosso qualche risultato lo si ha.


El Gab
00venerdì 11 gennaio 2008 19:53
Re:
artisticsoil, 11/01/2008 19.07:

In quanto cittadina io non andrei fiera di regalare la mia spazzatura ad altri!
Non possiamo smaltire tutta la spazzatura che ci sta arrivando..per quanto possiamo sopportare,non basterà,non è che noi abbiamo poi tutto questo piano fantastico di smaltimento!!!
Ora arriveremo anche noi nella situazione della Campania perchè dovremo smaltire la loro spazzatura e anche la nostra....in conclusione..non mi pare che la situazione sia cambiata,i napoletani continuano ad avere questi problemi e a lamentarsi,e in più ora li abbiamo anche noi.
Non è servito a nulla se non a creare casini..


Claudia, ma quando mai è stato detto che la Sardegna deve smaltire TUTTA la spazzatura della Campania?

Al momento 11 regioni su 19 (escludendo la Campania che oviamente deve smaltire i rifiuti) hanno accettato di accogliere una parte delle 130mila tonnellate dei rifiuti campani, le rimanenti: 4 regioni hanno detto che in linea teorica sono disponibili ma non in questo momento, 4 hanno la capacità di assorbire una parte dei rifiuti, ma hanno chiesto tempo fino a venerdì per una risposta. Di queste, l'obiettivo è smaltirne 100mila tonnellate per poter "far respirare" la campania ed evitare l'immediato ingolfamento della catena di smaltimento.
Alla Sardegna (delle 100mila tonnellate) arriveranno 1500 tonnellate, di cui 500 già scaricate oggi. Non è per minimizzare il problema, ma 1500 tonnellate, per una regione, sono veramente poche


30mila tonnellate verranno prese da Bremenhaven, una città tedesca. 8000 di queste sono già arrivate oggi per essere trattate nell'inceneritore locale e le rimanenti 22mila tonnellate verranno smaltite entro giugno.


Attualmente la Campania è ingolfata dai troppi rifiuti che rallentano enormemente il processo di smaltimento (dal primo gennaio ha subito un'impennata +30mila tonnellate), per cui attualmente si cerca di togliere questo ingolfamento.

Se una cittadina tedesca può prendere 30mila tonnellate di rifiuti campani (verrà pagata ovviamente), penso che la sardegna, un'intera regione italiana, possa prendersi 1500 tonnellate di rifiuti.
stealthisnick
00venerdì 11 gennaio 2008 20:17
ora non ho tempo di approfondire perchè devo prepararmi da mangiare e di conseguenza produrre un po' di spazzatura
ma ditemi quanto sono lontano dalla verità descrivendo la situazione delle proteste in campana per come la vedo da 2000km
non vogliono nuove discariche, ma preferiscono avere i rifiuti per strada
non vogliono nuovi inceneritori, ma preferiscono bruciare i rifiuti che hanno per strada
=storto=
00venerdì 11 gennaio 2008 21:03
Re:
stealthisnick, 11/01/2008 20.17:

ora non ho tempo di approfondire perchè devo prepararmi da mangiare e di conseguenza produrre un po' di spazzatura
ma ditemi quanto sono lontano dalla verità descrivendo la situazione delle proteste in campana per come la vedo da 2000km
non vogliono nuove discariche, ma preferiscono avere i rifiuti per strada
non vogliono nuovi inceneritori, ma preferiscono bruciare i rifiuti che hanno per strada



credo che preferirebbero avere un piano di smaltimento come tutte le regioni d' italia...i casini a pianura sono avvenuti in quantol' amministrazione voleva aprire una nuova discarica(nell' immediato per arginare il problema),quando in realtà pianura ha accolto per anni i rifiuti di mezza campania e mezza italia.diciamo che dopo mille promesse a questi gli sono girate un attimo le palle.
detto questao a mio parere anche i cittadini campani hanno una buona dose di responsabilità.

ho visto che c'è anche un sito riguardo pianura

pianura
Artandart
00venerdì 11 gennaio 2008 23:51
Adesso mi girano
Allora, comincio con il dire che chi non abita qui non sa neanche il 50% di quello che succede, se volete stare dietro a giornali e tg fate pure ma vi assicuro che non dicono un cazzo, si perdono tra le polemiche politiche e basta, per quanto mi riguarda ci serve qualcosa di più utile... le responsabilità ci sono ma VOI NON SAPETE UN CAZZO DELLA VITA QUI, non lo dico nè per fare il superiore nè per sminuire qualcuno ma ve lo dico con il cuore in mano che fino a che non si vive qui non si capisce come funziona.... parla uno che è nato e vissuto ad udine e poi si è trasferito qui giù...
Gente come Vittorio Feltri o i grandi dei giornali possono parlare come vogliono ma non sanno niente, io mi limito col dire alcune cose perchè le vivo e quindi mi arrogo il diritto di parlare:

1) la camorra esiste ed è un problema grosso (come criminalità organizzata, come stile di vita,come mentalità...se volete chiarimenti basta chiedere);

2) le istituzioni o sono incompetenti o sono estremamente losche, di teste da tagliare ce ne sono perchè almeno gran parte di noi (ma non abbastanza) qui si è rotta il cazzo dei magna magna.... la cosa triste è che qui chi parla viene zittito( in tutti i sensi), ora chi non avrebbe paura di una situazione del genere scagli la prima pietra;

3) i rifiuti sono una conseguenza di incompetenza delle istituzioni, assenza dello stato(da decenni!),infiltrazione camorristica, grossi interessi industriali(NON SOLO CAMPANI) e ignoranza diffusa

4) sono pienamente d'accordo con le proteste, la gente qui sta male e muore, voglio vedere i tg o i giornali se questo lo dicono quando serve davvero e non solo quando si accumula spazzatura

5) chi si becca i nostri rifiuti viene pagato

6) PAGHIAMO LE TASSE SUI RIFIUTI PIù ALTE D'ITALIA (aumenti del 100% in un anno) e ditemi se questa non fa girare ancora di più i coglioni;

Detto questo ,io abito nella provincia di salerno in un paese dove si effettua la raccolta differenziata e mi ritengo estremamente fortunato di questo perchè qui è puliro e basta spostarsi di un chilometro per assistere a tutt'altro scenario.... Ora però passiamo solo per merda umana, come se non ne avessimo abbastanza della merda... per chiunque voglia assistere dal vivo a tutto questo, casa mia è pronta ad accogliervi per un piacevole soggiorno nella terra del sole. Pace

artisticsoil
00sabato 12 gennaio 2008 09:25
Gab..a quanto sò..1500 sono già arrivate in Sardegna..e ne arriveranno altre.. [SM=g27837]
..poi non ho detto che dobbiamo smaltire tutta la spazzatura campana..altrimenti a quest'ora addio Sardegna..!

Se quella città tedesca che hai detto..riesce a prendere tutte quelle tonnellate di spazzatura è perchè può evidentemente smaltirle tutte..guarda che la Sardegna non ha tutti i servizi efficenti come da voi..tutto il sud anzi..non ha servizi efficentissimi.
Ecco perchè se succede qualcosa qui succedono casini e da voi no..e magari criticate anche perchè si esagera..che da voi queste cose non accadono..e ci credo..evidentemente non avete gli stessi disagi perchè avete ottimi e servizi,e il nord..ha più capitali da poter gestire bene,e c'è chi evidentemente riesce più o meno a far quadrare le cose.
Al sud non è così..per un motivo o per un altro succede sempre qualcosa..
Quindi non è che se molte regioni riescono a smaltire anche parte della spazzatura campana vuol dire che riusciamo anche noi a smaltire la stessa quantità.
Lars46
00sabato 12 gennaio 2008 11:46
Re:
muwa†alli, 11/01/2008 16.41:


Poi comunque Lars, una volta sono stato in un paese in provincia di Bergamo che per quanto piccolo era pieno di sacchi di spazzatura per strada [SM=g27823]

si si ma lo so è Benny che sporca come un animale [SM=x282953] [SM=x282953] [SM=x282953] [SM=x282953] e comunque io sono in provincia di mantova,ma piu vicino a brescia [SM=g27815] comunque attaccato al lago di garda [SM=g1363623]


=storto=
00sabato 12 gennaio 2008 12:33
Re: Adesso mi girano
Artandart, 11/01/2008 23.51:

Allora, comincio con il dire che chi non abita qui non sa neanche il 50% di quello che succede, se volete stare dietro a giornali e tg fate pure ma vi assicuro che non dicono un cazzo, si perdono tra le polemiche politiche e basta, per quanto mi riguarda ci serve qualcosa di più utile... le responsabilità ci sono ma VOI NON SAPETE UN CAZZO DELLA VITA QUI, non lo dico nè per fare il superiore nè per sminuire qualcuno ma ve lo dico con il cuore in mano che fino a che non si vive qui non si capisce come funziona.... parla uno che è nato e vissuto ad udine e poi si è trasferito qui giù...
Gente come Vittorio Feltri o i grandi dei giornali possono parlare come vogliono ma non sanno niente, io mi limito col dire alcune cose perchè le vivo e quindi mi arrogo il diritto di parlare:

1) la camorra esiste ed è un problema grosso (come criminalità organizzata, come stile di vita,come mentalità...se volete chiarimenti basta chiedere);

2) le istituzioni o sono incompetenti o sono estremamente losche, di teste da tagliare ce ne sono perchè almeno gran parte di noi (ma non abbastanza) qui si è rotta il cazzo dei magna magna.... la cosa triste è che qui chi parla viene zittito( in tutti i sensi), ora chi non avrebbe paura di una situazione del genere scagli la prima pietra;

3) i rifiuti sono una conseguenza di incompetenza delle istituzioni, assenza dello stato(da decenni!),infiltrazione camorristica, grossi interessi industriali(NON SOLO CAMPANI) e ignoranza diffusa

4) sono pienamente d'accordo con le proteste, la gente qui sta male e muore, voglio vedere i tg o i giornali se questo lo dicono quando serve davvero e non solo quando si accumula spazzatura

5) chi si becca i nostri rifiuti viene pagato

6) PAGHIAMO LE TASSE SUI RIFIUTI PIù ALTE D'ITALIA (aumenti del 100% in un anno) e ditemi se questa non fa girare ancora di più i coglioni;

Detto questo ,io abito nella provincia di salerno in un paese dove si effettua la raccolta differenziata e mi ritengo estremamente fortunato di questo perchè qui è puliro e basta spostarsi di un chilometro per assistere a tutt'altro scenario.... Ora però passiamo solo per merda umana, come se non ne avessimo abbastanza della merda... per chiunque voglia assistere dal vivo a tutto questo, casa mia è pronta ad accogliervi per un piacevole soggiorno nella terra del sole. Pace



sono daccordo con te,ma a questo punto mi chiedo come i cittadini napoletani o piu in generale campani abbiano potuto votare e sostenere per anni le stesse istituzioni.mi chiedo anche perche se i cittadini sapevano di quello che faceva la camorra non hanno mai denunciato niente(e non dirmi che è impossibile denunciare perchè l' inceneritore di acerra è stato chiuso 4 volte dagli organi preposti).a mio parere tutti in questa situazione hanno la loro fetta di responsabilità,dove camorra(e chi si appoggia ad essa) e istituzione hanno la parte piu consistente di responsabilità.pace anche a te.

stealthisnick
00sabato 12 gennaio 2008 12:57
Re: Re:
=storto=, 11/01/2008 21.03:



credo che preferirebbero avere un piano di smaltimento come tutte le regioni d' italia...i casini a pianura sono avvenuti in quantol' amministrazione voleva aprire una nuova discarica(nell' immediato per arginare il problema),quando in realtà pianura ha accolto per anni i rifiuti di mezza campania e mezza italia.diciamo che dopo mille promesse a questi gli sono girate un attimo le palle.
detto questao a mio parere anche i cittadini campani hanno una buona dose di responsabilità.



che è un piano di smaltimento? documenti e parole?
non ci sono molte vie d'uscita, i rifiuti o ne produci meno oppure li metti in discarica, li incenerisci o paghi la germania perchè li incenerisca al posto tuo

Artandart, 11/01/2008 23.51:



1) la camorra esiste ed è un problema grosso (come criminalità organizzata, come stile di vita,come mentalità...se volete chiarimenti basta chiedere);

2) le istituzioni o sono incompetenti o sono estremamente losche, di teste da tagliare ce ne sono perchè almeno gran parte di noi (ma non abbastanza) qui si è rotta il cazzo dei magna magna.... la cosa triste è che qui chi parla viene zittito( in tutti i sensi), ora chi non avrebbe paura di una situazione del genere scagli la prima pietra;

3) i rifiuti sono una conseguenza di incompetenza delle istituzioni, assenza dello stato(da decenni!),infiltrazione camorristica, grossi interessi industriali(NON SOLO CAMPANI) e ignoranza diffusa

4) sono pienamente d'accordo con le proteste, la gente qui sta male e muore, voglio vedere i tg o i giornali se questo lo dicono quando serve davvero e non solo quando si accumula spazzatura

5) chi si becca i nostri rifiuti viene pagato

6) PAGHIAMO LE TASSE SUI RIFIUTI PIù ALTE D'ITALIA (aumenti del 100% in un anno) e ditemi se questa non fa girare ancora di più i coglioni;




1+2) camorra e istituzioni, tutto vero

3) i rifiuti sono la conseguenza dei consumi

4) la gente sta male e muore in un sacco di posti, tutti più o meno direi
mi spieghi, visto che nel tuo programma in 6 punti non lo hai fatto, come risolveresti il problema dei rifiuti?

5+6) non sei molto sveglio eh? le hai anche scritte vicine
5 implica 6, come pensi di pagarla la germania per smaltire i tuoi rifiuti se non con le tasse?

LonelyBoy94
00sabato 12 gennaio 2008 14:18
Re: Adesso mi girano
Artandart, 11/01/2008 23.51:

Allora, comincio con il dire che chi non abita qui non sa neanche il 50% di quello che succede, se volete stare dietro a giornali e tg fate pure ma vi assicuro che non dicono un cazzo, si perdono tra le polemiche politiche e basta, per quanto mi riguarda ci serve qualcosa di più utile... le responsabilità ci sono ma VOI NON SAPETE UN CAZZO DELLA VITA QUI, non lo dico nè per fare il superiore nè per sminuire qualcuno ma ve lo dico con il cuore in mano che fino a che non si vive qui non si capisce come funziona.... parla uno che è nato e vissuto ad udine e poi si è trasferito qui giù...
Gente come Vittorio Feltri o i grandi dei giornali possono parlare come vogliono ma non sanno niente, io mi limito col dire alcune cose perchè le vivo e quindi mi arrogo il diritto di parlare:

1) la camorra esiste ed è un problema grosso (come criminalità organizzata, come stile di vita,come mentalità...se volete chiarimenti basta chiedere);

2) le istituzioni o sono incompetenti o sono estremamente losche, di teste da tagliare ce ne sono perchè almeno gran parte di noi (ma non abbastanza) qui si è rotta il cazzo dei magna magna.... la cosa triste è che qui chi parla viene zittito( in tutti i sensi), ora chi non avrebbe paura di una situazione del genere scagli la prima pietra;

3) i rifiuti sono una conseguenza di incompetenza delle istituzioni, assenza dello stato(da decenni!),infiltrazione camorristica, grossi interessi industriali(NON SOLO CAMPANI) e ignoranza diffusa

4) sono pienamente d'accordo con le proteste, la gente qui sta male e muore, voglio vedere i tg o i giornali se questo lo dicono quando serve davvero e non solo quando si accumula spazzatura

5) chi si becca i nostri rifiuti viene pagato

6) PAGHIAMO LE TASSE SUI RIFIUTI PIù ALTE D'ITALIA (aumenti del 100% in un anno) e ditemi se questa non fa girare ancora di più i coglioni;

Detto questo ,io abito nella provincia di salerno in un paese dove si effettua la raccolta differenziata e mi ritengo estremamente fortunato di questo perchè qui è puliro e basta spostarsi di un chilometro per assistere a tutt'altro scenario.... Ora però passiamo solo per merda umana, come se non ne avessimo abbastanza della merda... per chiunque voglia assistere dal vivo a tutto questo, casa mia è pronta ad accogliervi per un piacevole soggiorno nella terra del sole. Pace





ti straquoto.. punti 1 e 2 estremamente rompicazzo.. anche qui in sicilia dove abito io è la stessa cosa.. [SM=g1363623] [SM=x1357622]
El Gab
00sabato 12 gennaio 2008 17:23
artisticsoil, 12/01/2008 9.25:

Gab..a quanto sò..1500 sono già arrivate in Sardegna..e ne arriveranno altre..


Quanto sai evidentemente è sbagliato.
Basta leggere i giornali: arriveranno 1500 tonnellate di rifiuti (di cui 500 già arrivate, si ne arriveranno altre - Totale 1500, se la matematica non è un'opinione..) che la Sardegna ha evidentemente ritenuto possibile smaltire in vario modo.


..poi non ho detto che dobbiamo smaltire tutta la spazzatura campana..altrimenti a quest'ora addio Sardegna..!


Hai detto te che ora arriverete anche voi alla situazione della Campania..
Per darti un'idea volumetrica: 1500 tonnellate di rifiuti è la massa di rifiuti che produce un paesino di 3000 persone in un anno..


Se quella città tedesca che hai detto..riesce a prendere tutte quelle tonnellate di spazzatura è perchè può evidentemente smaltirle tutte..


Più che altro, li paghiamo per farli.. [SM=g27829] Non è che ce lo fanno per amicizia eh.


guarda che la Sardegna non ha tutti i servizi efficenti come da voi..tutto il sud anzi..non ha servizi efficentissimi.


1500 tonnellate di rifiuti??
La Sardegna, un'intera regione, non riesce a smaltire 1500 tonnellate di rifiuti?
Ma si scherza?


Ecco perchè se succede qualcosa qui succedono casini e da voi no..e magari criticate anche perchè si esagera..che da voi queste cose non accadono..e ci credo..evidentemente non avete gli stessi disagi perchè avete ottimi e servizi,e il nord..ha più capitali da poter gestire bene,e c'è chi evidentemente riesce più o meno a far quadrare le cose.
Al sud non è così..per un motivo o per un altro succede sempre qualcosa..


Questo discorso c'entra relativamente poco con quello precedente, ma di certo la Sardegna è certamente messa meglio di molte (se non tutte) le regioni del Sud.
Che senso ha lamentarsi della mancanza di capitali se poi si è d'accordo con la vendita all'estero dei rifiuti? chi pensi che pagherà la Germania per smaltire i nostri rifiuti?


Quindi non è che se molte regioni riescono a smaltire anche parte della spazzatura campana vuol dire che riusciamo anche noi a smaltire la stessa quantità.


Le regioni hanno dato assenso in base alla disponibilità. Non è che a tutti arriveranno 1500 tonnellate, Imola ad esempio ne smaltirà 3000.
Evidentemente la Sardegna (e su 1500 tonnellate mi sembra quasi ovvio) ha la possibilità di smaltire le tonnellate di rifiuti in più.

Mi sembra esagerato questo allarmismo ("L'emergenza rifiuti ora sarà in Sardegna" - "Arriveremo anche noi alla situazione della Campania").
artisticsoil
00sabato 12 gennaio 2008 18:14
Vabbè comprendo il tuo "nonallarmismo"..ma non lo condivido..
..ovviamente poi non stiamo parlando della tua regione,quindi ovvio che te ne importa ancora meno.
El Gab
00sabato 12 gennaio 2008 18:30
Re:
artisticsoil, 12/01/2008 18.14:

Vabbè comprendo il tuo "nonallarmismo"..ma non lo condivido..
..ovviamente poi non stiamo parlando della tua regione,quindi ovvio che te ne importa ancora meno.


Se non me ne importava, nemmeno postavo. [SM=g27815]
Non mi pare difficile leggere due giornali e farsi due calcoli..
Altrimenti freghiamocene e diamo corda a chi protesta lanciando sassi contro la polizia. [SM=g27811]


metal17601
00sabato 12 gennaio 2008 19:35
Re:
artisticsoil, 12/01/2008 18.14:

Vabbè comprendo il tuo "nonallarmismo"..ma non lo condivido..
..ovviamente poi non stiamo parlando della tua regione,quindi ovvio che te ne importa ancora meno.


Piu che altro cerca di portare dei dati:e poi scusa pensi che la regione sarda sia così idiota di accettare i rifiuti della campania senza poterli smaltire?1500 tonellate sono una quantità abbastanza esigua che la regione puo smaltire senza problemi.Inoltre non capisco questo sostenere "la spazzatura è loro,noi facciamoci i cazzi nostri":se si è creata una situazione del genere non è certo colpa di tutti i cittadini campani ma di negligenza delle istituzioni(rappresentate o sostenute cmq dai cittadini,ma da una minima parte di essi),non vedo perchè debbano morire intossicati.
=storto=
00sabato 12 gennaio 2008 19:43
Re: Re: Re:

che è un piano di smaltimento? documenti e parole?
non ci sono molte vie d'uscita, i rifiuti o ne produci meno oppure li metti in discarica, li incenerisci o paghi la germania perchè li incenerisca al posto tuo



il fatto è che,se vuoi smaltire i rifiuti,devi prendere accordi con comuni enti privati ecc ecc..quindi documenti e parole ci vogliono,che ti piaccia o no.
anche se produci meno rifiuti, comunque ne produci quindi li devi smaltire.
anche fare la raccolta differenziata prevede un certo tipo di organizzazione,che prevede anch'esso documenti e parole.
montselles.com
00sabato 12 gennaio 2008 21:37
Re:
artisticsoil, 12/01/2008 18.14:

Vabbè ..ovviamente poi non stiamo parlando della tua regione,quindi ovvio che te ne importa ancora meno.



[SM=g27820]

boh, vabbè, qua è nimbysmo al contrario...
montselles.com
00sabato 12 gennaio 2008 21:47
Re: Re: Re:
metalevil87, 11/01/2008 19.19:



Io trovo più logico far si che questi mezzi che hanno funzionassero alla perfezione ora. Prendendo i loro rifiuti ed arginando il problema il tempo di abilitazione di inceneritori &co rallenterebbe..dato che non sono bastati anni ed anni di situazione disastrosa a far smuovere la situazioe e tutto rimarrebbe inalterato. Forse avendo l'acqua alla gola e la rabbia della gente addosso qualche risultato lo si ha.




E chi ha detto il contrario? Ti ho solo fatto notare che in Campania attualmente c'è una emergenza gravissima che rischia di incidere profondamente sulla salute delle persone che ci vivono, e che non è sicuramente dicendo "la monnezza è loro, che se la tengano" che si risolve qualcosa. Un piano regolatore per regolare e riportare alla normalità una situazione che si è protratta per più di 20 anni non si fa dall'oggi al domani. Ci vogliono mesi, più probabilmente anni tra regolamenti, permessi, appalti, sperimentazioni e messa in regola comune per comune. E nel frattempo che si fa? Li si lascia soffocare nei rifiuti che loro hanno sì prodotto, ma che nessuno ha smaltito nonostante in Campania si paghino fior fior di soldi per le tasse sui rifiuti? Si potrebbe chiedere, come ha detto Steal, perchè si sono mossi solo ora... Ma secondo me bisognerebbe tenere in considerazione che oggi sono saltati alla ribalta della cronaca perchè hanno iniziato a fare sul serio con le proteste, hanno iniziato a usare le maniere forti, quando magari (ipotizzo, conoscendo la testa calda che hanno laggiù) sono anni che vanno avanti con proteste meno dirette e più regolarmente volte alle istituzioni. Anche in Val Susa i presidi contro la TAV esistevano già da anni ma nessuno ne ha mai saputo niente fino a un paio d'anni fa.
Artandart
00domenica 13 gennaio 2008 02:46
Napul' è na carta sporc...........e nisciun s'n'import......
Allora quanto detto è vero, le proteste ci sono da anni, ma solo ora che girano i coglioni e si occupa la discarica con la forza allora diventa emergenza "degna" di essere portata in tv e sui giornali....a chi mi dice che la gente muore ovunque dico che quando la gente MUORE AMMAZZATA (perchè è questo che accade) di solito si cerca di andare a prendere i colpevoli e metterli di fronte alla giustizia.... Non è pensabile che la gente muoia per la "monnezza" in un paese che dovrebbe essere per così dire civilizzato....
Ora togliamo di mezzo un altro luogo comune che è quello della crisi della totalità della campania visto che salerno e avellino con relative provincie vanno avanti (sicuramente anche qui ogni tanto ci sono problemi, ma niente di paragonabile al resto.....almeno per ora), questo sicuramente grazie alla raccolta differenziata adottata dai vari comuni anche se sono ancora troppo pochi a farlo...
Poi non è un caso che le zone in cui si stanno avendo i disagi più forti (Provincie di Napoli e Caserta) siano anche quelle in cui incide di più la camorra (mi permetto di aggiungere che queste zone sono le basi della camorra, sono diciamo l'altro stato perchè purtroppo ci sono tutte le ragioni per parlare di altro stato...)

Quindi per chi mi ha chiesto proposte per risolvere l'emergenza dico:

Eliminare tutti gli organismi non pubblici (o per lo meno non soggetti a rigorosi controlli) che gestiscono la raccolta dei rifiuti perchè per la miseria si deve togliere questo fottuto business dalle mani della criminalità organizzata (con questo non escludo che c'è una bella pulizia da fare anche NELLE istituzioni)

Adottare assolutamente la raccolta differenziata (che venga applicata seriamente nel rispetto della raccolta stessa e delle persone che le fanno perchè alcuni fatti clamorosi riguardano purtroppo anche la differenziata)

Trovare il modo di smaltire i rifiuti attraverso opportune infrastrutture (e qui c'è la questione dei cosiddetti cancrovalorizzatori, altra questione spinosa)

Smetterla di martoriare territori già duramente sfruttati durante gli anni (perchè poi qualcuno dopo anni di false promesse si incazza...)

...
Non riesco più ad articolare le dita!!!
Continuo domani perchè sto crollando, vado a dormire!!! Pace!








artisticsoil
00domenica 13 gennaio 2008 16:10
Più che altro dico io...i napoletani si lamentano che non vogliono discariche e inceneritori...e quindi fanno lo scarica barile..ma perchè a noi non fanno male?..cosa siamo?
..comunque il problema è arrivato anche in Sicilia,e non mi pare la reazione sia stata differente! [SM=g1363623] conferma il disagio

Comunque..Gab..ti dicevo che 1.500 tonnellate erano già arrivate e altre ancora erano in arrivo..infatti..:
"La piu' disponibile e' stata la Sardegna - verso cui e' partita ieri sera intorno alle 21 una prima nave dal porto di Napoli di 1.500 tonnellate di immondizia con destinazione Cagliari -. Tutte le altre Regioni italiane definiranno, nei prossimi giorni, le quantita' di rifiuti che sono in grado di accogliere."

FONTE


E' arrivata quindi una prima nave con 1500 tonnellate,ma non è finita mica qui!
Benny404
00domenica 13 gennaio 2008 17:09
Re:
artisticsoil, 13/01/2008 16.10:

Più che altro dico io...i napoletani si lamentano che non vogliono discariche e inceneritori...e quindi fanno lo scarica barile..ma perchè a noi non fanno male?..cosa siamo?
..comunque il problema è arrivato anche in Sicilia,e non mi pare la reazione sia stata differente! [SM=g1363623] conferma il disagio

Comunque..Gab..ti dicevo che 1.500 tonnellate erano già arrivate e altre ancora erano in arrivo..infatti..:
"La piu' disponibile e' stata la Sardegna - verso cui e' partita ieri sera intorno alle 21 una prima nave dal porto di Napoli di 1.500 tonnellate di immondizia con destinazione Cagliari -. Tutte le altre Regioni italiane definiranno, nei prossimi giorni, le quantita' di rifiuti che sono in grado di accogliere."

FONTE


E' arrivata quindi una prima nave con 1500 tonnellate,ma non è finita mica qui!

allora... mettiamo in chiaro un po' di cose.

Il problema dell'emergenza dei rifiuti non è NATO in Campania, non è un fattore regionale... è una logica conseguenza della nostra società ed economia. Da altre parti, in altri paesi, da un bel pezzo si stanno cercando soluzioni per lo smaltimento dei rifiuti. Dico si stanno cercando, perchè pur essendo molto più avanti dell'Italia per tecniche e regolamentazioni, non si fermano mica all'inceneritore.
allora:
1) far smaltire i rifiuti delle regioni in crisi altrove è solo un modo per alleggerire una grave emergenza per la quale serve un intervento tempestivo, dato che la situazione è grave.
Per risolvere il problema in se occorre fare determinate mosse e investimenti e questo deve essere il passo successivo.
2) "fare le discariche" ovviamente non risolve il problema dello smaltimento rifiuti e non mi pare assurdo che uno non voglia una mega discarica dietro casa, eh...
Se la soluzione è accumulare rifiuti in un dato posto allora tantovale farlo in Sardegna, che almeno è un isola... scherzo eh.
3) A me va anche bene che si costruiscano gli inceneritori, benchè qualche dubbio sui trattamenti mi rimanga, basta che non ci si fermi lì. Basta discariche abusive, multe anche a chi getta bottiglie fuori dai cestini, ricilare tutto il possibile, eliminare l'usa e getta, sviluppare materiali di facile recupero, creare una mentalià del giusto consumo... cretinate che nel nostro paese (ma anche in qualche altro, bandiera del consumismo sfrenato, a cui tutto il Mondo deve guardare cit. Cav.S.B.) sembrano ostacoli insormontabili.
Per queste regioni, che evidentemente per tanti motivi, sia di malgoverno, ma anche di mentalità, non hanno mai fatto un passo per curare questa situazione accumulando fino a oggi i problemi, si tratta di ricominciare da zero. Le proteste che si stanno verificando non mi sembrano volte in tal senso.

Claudia, ammaina la bandiera sarda, un po' di monnezza in più non rovinerà certo le bellezze di Quartu Sant'Elena, non più di quella che c'è già almeno. [SM=g1363623]
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 19:44.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com