Progressione di carriera per il ruolo degli Agenti e Assistenti. Vogliamo fare qualcosa ????

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Secondo me l'attuale situazione della progressione di carriera è giusta ovvero chi vuole andare verso una qualifica più elevata deve studiare e fare il concorso.

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..??? l'attuale situazione della progressione di carriera ha permesso a tutti, da vice sov a salire, di crescere di un gradino andando a letto viceosv e svegliandosi ispettore, si puo dire tutto meno che sia giusta!!! Ora potrai ben comprendere che tutti quelli come me e come il collega vesuvio che sono stati spettatori di questo scempio abbiano un po di ...malumore, tanto per usare un eufemismo!! E non è proprio giusto che io debba perdere la sede e ripartire da zero a 40 anni passati e fare lo scapolotto in giro per i dormitori per avere quello che altri hanno avuto a piene mani....e no! non mi pare proprio giusto! ribadisco che non si chiedono regali o aggiustamenti ma una realmente giusta possibilità di carriera dove conti l'esperienza e la preparazione......basta con i concorsi tipo settimana enigmistica...posso conoscere benissimo il codice penale ma se mi chiedono .."il vento del nord est" posso anche non saperlo, visto che non sono un velista ma un poliziotto che sta a 150 km dal mare...

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Scritto da: Cleanhead 21/01/2007 21.36
visto che non sono un velista ma un poliziotto che sta a 150 km dal mare...

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Avrei un HobieCat 14" col quale potresti esercitarti nel maestrale di Alghero. Ma andrebbe bene anche sul lago a due passi da casa tua.
Dai, a parte gli scherzi, sono d'accordo con quello che dici, però ti dico questo, quando ho finito il corso da V.Sovr. e il riordino del 95 era lontano da venire (ancora non se ne parlava nemmeno), io ebbi la fortuna (fortuna ? ) di tornare nella città in cui già lavoravo da un paio di anni e altri come me. Molti, però, senza differenza di età, colore della pelle, religione, idee politiche, etc. furono destinati in sedi diverse da quelle originarie. Molti. Alcuni accettarono, altri (pochi, almeno di quelli che erano nella stessa mia Scuola) rinunciarono al ruolo e tornarono alla sede di provenienza. In particolare ricordo due colleghi di Roma, uno assegnato a Gavoi (NU) e un altro a Bardonecchia (TO). Qual'é la differenza rispetto a oggi ? E' questo che non capisco.
Io sapevo, ad esempio, che potevo essere rispedito a Milano (il che non mi sarebbe affatto dispiaciuto), ma anche che a Gavoi come il collega di Roma (e non mi sarei dispiaciuto lo stesso ). Ma potevano anche trattenermi a Trieste (per la verità quasi lo chiedevo io stesso), oppure mandato a Palermo (ci sono comunque arrivato due anni dopo anche se non come sede di servizio ). Ecco, per finire, qual'é la logica per cui oggi i ViceSovr dovrebbero avere la sede garantita ? Il fatto che c'é stato il riordino e i Sovr. del mio (e altri) corsi sono transitati nel ruolo Ispettori ? Che comunque NON é e NON sarà MAI quello originariamente previsto dalla 121 ?
Perché quello fu l'errore, azzerare rinnegandolo quel ruolo e la funzione prevista. Quello innescò a suo tempo questo meccanismo un pò perverso. Oppure l'errore fu fatto ancor prima, cioé quando i "vecchi" Marescialli e Brigadieri del Corpo delle Guardie di P.S. non furono inseriti in quel ruolo (senza limitazioni di qualifica apicale) e dettero luogo alla famosa rivolta contro Siulp e Sap strappando le tessere sindacali in diretta in un cinema di Milano in cui erano in assemblea e la cui conseguenza diretta fu quello ormai noto come "Atto Senato 56 ?".

[Modificato da webcop 25/01/2007 22.13]

....Insomma a finale di tutta la storia c'è un gran casino che ha creato due grandi categorie i fortunati ed i fregati.....
da una parte ci sono delle persone che si sono trovate come si dice da noi "in paradiso pe scagno.... " ed altre che ancora oggi stanno subendo gli errori di quel maledetto riordino che ha cambiato radicalmente la progressione di carriera che esisteva prima, che in fondo era 10000000000 volte meglio dell'attuale progressione !!!!!
Allora mi chiedo ma devono essere sempre gli stessi a dover subire !!!!
Senza offesa per nessuno qui ci sono Sostituti Commissari che non sanno fare una O col bicchiere e Agenti che sono laureati e non riescono a fare carriera perche non ne hanno possibilità !!!!

BASTA, BASTA, BASTA !!!!

Io sono anche disposto ad affrontare un trasferimento o a fare un lungo corso di preparazione, ma non certamente per andare a ricoprire una qualifica che al momento non è ne carne e ne pesce .......

"Serve un Uff.le di P.G. per uscire stanotte prendi l'ultimo arrivato (il Sov.te).......Serve un Agente per uscire stanotte prendi il Sov.te qua le "Guardie" non ce ne stanno"

.....e vi posso assicurare che queste cose accadono realmente !!!!!!!

Qui dobbiamo stare noi della truppa !!!!! In fondo noi non abbiamo nessun diritto !!!!!

...la differenza sostanziale tra il 95 ed oggi sono proprio questi 12 anni!!!!! fino a quando saremo soggetti a trasferimento? che facciamo se a 60 anni vinco un concorso da vice sov? vado a fare volante a milano e lascio figli e nipoti a casa? i problemi sono molteplici ma certo è che la disparità di trattamento è stata molto marcata, spinta come sempre dalle logiche delle tessere sindacali....

Solo pochi hanno "aderito" alla CHIAMATA!Già vi siete stufati!Così vogliamo vincere la guerra?Questo forum sul problema delle carriere è una dimostrazione della nostra UNITA'!!!!Voglio rispondere a quanti dicono che un riordino creerebbe un ulteriore "casino"...è VERO,ma e pur vero che tanti come me (ad aprile p.v. fanno 12 anni di ASS.CAPO!!!)per ottenere il 6° livello retributivo devono perdere la sede e non è GIUSTO,perchè nel '95 la sede non l'ha persa nessuno!E' giusto che si frequenti un corso,anche di 1 anno,ma la sede non si deve TOCCARE.Per notizia io il "burocrate" o il "cuoco" non l'ho mai fatto,ho fatto il "Reparto" - la "Volante" - la "Mobile"- la "Stradale" + 3 corsi di specializzazione e ad oggi non SERVE A NIENTE quello che ho fatto nell'amministrazione.L'ultimo concorso riservato agli ass.c. mi "regalava" dopo la nomina sei ore di treno A/R per tornare a casa dopo il turno!!!Nel '95 hanno fatto un riordino per pochi "INTIMI"..... MA andiamo a zappare la terra chè è più dignitoso

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Scritto da: @appuntatoscelto@ 12/02/2007 21.45
Solo pochi hanno "aderito" alla CHIAMATA!

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Quale chiamata ? io non ne so niente.

Caro KLASS113 per "chiamata" intendevo dire rispondere all'appello di vesuvio65 ad unire le nostre forze per far sentire il nostro disagio....ma come ho detto siamo la chiara espressione (noi) dello sfascio che ormai è inarrestabile....

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Scritto da: @appuntatoscelto@ 13/02/2007 15.30
Caro KLASS113 per "chiamata" intendevo dire rispondere all'appello di vesuvio65 ad unire le nostre forze per far sentire il nostro disagio....ma come ho detto siamo la chiara espressione (noi) dello sfascio che ormai è inarrestabile....

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Io ho letto un pò tutta la discussione e trovo che ci sono delle giuste rimostranze, anche io avrei da guadagnarci da un giusto riordino, il problema che mi pongo é se poi non ci ritroviamo con una nave di tutti ammiragli e nessun marinaio, mi dite per piacere a quale chiamata dovrei rispondere ? io ci sono, ma voglio avere le idee chiare e soprattutto non voglio sentirmi oggetto delle solite logiche sindacali, scusate ma sono stufo.

[Modificato da klas113 14/02/2007 3.47]

Purtroppo per noi "marinai" anzianotti,l'unico modo per diventare "ammiragli" è una ricostruzione di carriera questo perchè in barba ad ogni logica e buon senso se si partecipa ad un concorso da v.sov. tocca rispolverare le valigie per un tempo indeterminato.Non ci si dà l'opportunità di poter avanzare nella qualifica senza dover mettere in gioco l'unione delle nostre famiglie...ricordo a tutti che se da Palermo ti sbattono a Milano ti tocca fittare casa!Con quali soldi "campi" la famiglia,il mutuo,le bollette,i figli,l'affitto a Milano e se poi hai il vizio di pranzare e/o cenare è FINITA!!!Ben venga l'allontanamento dalla sede per un tempo determinato (il sacrificio si può fare) altrimenti VOGLIAMO quello che è stato REGALATO a pochi INTIMI nel 1995.Perchè i nostri amati sindacati non si battono affinchè chi partecipi,da ass.capo con "x" anni di servizio, ad un concorso da v.sov. possa rientrare in sede in tempi "ragionevoli"???Non dimentichiamo che ci sono molti ass.capo con OLTRE 25 anni di servizio.

Caro Klas permetti che ti dica che non siamo certo noi a dover pensare a certe cose !!!! Ci sono tante persone che a fine mese portano a casa tanti bei "EURI" e non vedo perchè dobbiamo essere noi a crearci degli scrupoli!!!!
Nell'occasione ti porgo una domanda : Tu ritieni che la mansione che svolgi e il lavoro che fai siano alla portata di una persona in possesso di licenza media ?????
Questo è il punto!!! Quà non si chiede di diventare tutti degli ammiragli...noi vogliamo continuare a essere dei marinai, ma dei marinai che vengono fatti lavorare come degli ammiragli NO !!!
A noi Agenti e Assistenti viene quotidianamente chiesto più di quello che compete ad una persona che è stata assunta con la licenza media; quando vai a fare un concorso ti chiedono di più e di tutto....ma poi quando ti devono pagare sei sempre un Agente con la licenza di scuola media......
Morale della favola come mi paghi così mi utilizzi.. e poi se un Vigile Urbano a Napoli viene assunto e RETRIBUITO da diplomato perchè un agente non lo può essere ????
Io ho cercato qui e in tanti altri posti, di svegliare tutti i nostri colleghi dal torpore, per cercare di trovare un'iniziativa collettiva, che sia fuori dalle logiche sindacali, che potesse far giungere un messaggio a qualcuno....non so una email...una cartolina...certo non una cosa eclatante, ma una piccola iniziativa che ci aiuti a CERCARE di sbloccare la nostra situazione.....Niente !!!! Come hai notato nell'apertura di questa discussione io ho cercato idee per una iniziativa....NON NE E' ARRIVATA UNA ed è questa la cosa più brutta !!!!!
Comunque non demordo, anche perchè in Polizia ci devo rimanere ancora per molto tempo....il mio invito è sempre valido:
VOGLIAMO FARE QUALCOSA PER SBLOCCARE LA NOSTRA SITUAZIONE ????
Forse non lo sapete, ma si parla che il prossimo concorso per V. Sov.te sarà di 250 posti (circa) e se la notizia sarà confermata per noi saranno uccelli per diabetici !!!!!
Fate voi, in fondo tutti sappiamo solo dire che i sindacati non sono buoni, ma nessuno è disposto a muovere un dito per rivendicare i propri diritti !!!!

ONORE AI CADUTI

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Scritto da: Vesuvio65 16/02/2007 14.57
Fate voi, in fondo tutti sappiamo solo dire che i sindacati non sono buoni, ma nessuno è disposto a muovere un dito per rivendicare i propri diritti !!!!

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Scusa collega, ma fai tu no ? Prepara una proposta e sottoponila e così si potrà discuterla, ma guarda che se a me mi dicono di fare qualcosa che non mi compete io non la faccio e nessuno me lo può imporre, questo non é un buon argomento per sostenere la tua tesi.

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Scritto da: bluewall 22/02/2007 16.33

Scusa collega, ma fai tu no ? Prepara una proposta e sottoponila e così si potrà discuterla, ma guarda che se a me mi dicono di fare qualcosa che non mi compete io non la faccio e nessuno me lo può imporre, questo non é un buon argomento per sostenere la tua tesi.

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Quotando BLUEWALL, ti ricordo caro VESUVIO, di averti già invitato a proporti (vidi post precedenti). L'unico modo per farlo è quello di costituire od entrare in un sindacato per ottenere un minimo di "appoggio" per la tua idea. Ribadisco infine che se la questione non arriva in Parlamento, non otterremo mai ascolto. Perchè come mi insegni, qualsiasi riordino deve essere sottoposto a verifica economica e legislativa. Voglio ribadire che non dico che dobbiamo cancellare i sindacati, ma dobbiamo azzerare i vertici attuali, che in questi anni se ne sono e se ne sbattono. Per farlo bisogna togliergli i numeri per rapresentarci e questi numeri sono le nostre tessere.
Guardando al riordino del '95 (Madre di tutte le c@@@@@e seguenti) l'errore è stato di non creare un livello economico per chi arriva ad Assistente Capo, perchè in fondo quello che poi conta sono i piccioli

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Quotando BLUEWALL, ti ricordo caro VESUVIO, di averti già invitato a proporti (vidi post precedenti). L'unico modo per farlo è quello di costituire od entrare in un sindacato per ottenere un minimo di "appoggio" per la tua idea. Ribadisco infine che se la questione non arriva in Parlamento, non otterremo mai ascolto. Perchè come mi insegni, qualsiasi riordino deve essere sottoposto a verifica economica e legislativa. Voglio ribadire che non dico che dobbiamo cancellare i sindacati, ma dobbiamo azzerare i vertici attuali, che in questi anni se ne sono e se ne sbattono. Per farlo bisogna togliergli i numeri per rapresentarci e questi numeri sono le nostre tessere.

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....??? che dobbiamo fare iscriversi o cancellarci?..a parte gli scherzi, il problema sollevato da Vesuvio mi trova ampiamente d'accordo, non sono certo io che devo trovare la soluzione, anche perchè non sono stato io a fare il casino che è stato fatto, vesuvio ha rappresentato un disagio, un malessere che giustamente non si può negare, poi possiamo pure discutere le modalità ma è palese che c'è stata una grande sperequazione e che io, lui e tutti quelli come noi, al momento non abbiamo alcuna possibilità di carriera..e questo mi pare molto poco giusto...

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Scritto da: Cleanhead 22/02/2007 23.55
è palese che c'è stata una grande sperequazione e che io, lui e tutti quelli come noi, al momento non abbiamo alcuna possibilità di carriera..e questo mi pare molto poco giusto...

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Ma dov'é questa grande sperequazione, me lo spiegate per piacere perchè io non l'ho ancora capito, voglio dire che se c'é stata ha riguardato i "vecchi" Ispettori e non noi del ruolo Agenti e Assistenti, il riordino del 1995 é stata una conseguenza della sentenza del Consiglio di Stato che equiparava economicamente i Sottufficiali dei Carabinieri, compresi i Brigadieri, ai "vecchi" Ispettori e da qui seguì l'equiparazione funzionale per cui i nostri vecchi Sovrintendenti rischiavano di rimanere seppelliti ed equiparati agli Appuntati dei CC.
Mi dite cosa c'entra quel riordino con la progressione di carriera degli appartenenti ai ruoli inferiori ? Io non lo capisco questo discorso del siccome hanno regalato a loro voglio un regalo anche io, invece sono d'accordo se si parla della giustezza di aprire la progressione di carriera.

[Modificato da klas113 23/02/2007 17.08]

...sperequazione appunto perchè hanno regalato a loro e noi non abbiamo avuto niente...scusami ma ti stai contraddicendo! prima dici che non c'è stata sperequazione e poi dici che hanno avuto dei regali!! quali vecchi sovrintendenti!! i vice sov sono diventati vice ispettori!!e cosi a salire...gli ass.c Uff.PG sono diventati vic sov!! .....io intendo proprio questo!! senza concorso e senza niente tutti quelli davanti a me hanno fatto il salto di uno scalino e noi siamo rimasti al palo, questo non puoi negarlo, io ripeto non voglio regali ma non voglio neanche essere trattato diversamente dai miei colleghi che mmi hanno preceduto!!!

[Modificato da Cleanhead 23/02/2007 23.56]

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Scritto da: Cleanhead 22/02/2007 23.55

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. L'unico modo per farlo è quello di costituire od entrare in un sindacato per ottenere un minimo di "appoggio" per la tua idea. Ribadisco infine che se la questione non arriva in Parlamento, non otterremo mai ascolto. Perchè come mi insegni, qualsiasi riordino deve essere sottoposto a verifica economica e legislativa. Voglio ribadire che non dico che dobbiamo cancellare i sindacati, ma dobbiamo azzerare i vertici attuali, che in questi anni se ne sono e se ne sbattono.

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....??? che dobbiamo fare iscriversi o cancellarci?..a parte gli scherzi, il problema sollevato da Vesuvio mi trova ampiamente d'accordo, non sono certo io che devo trovare la soluzione, anche perchè non sono stato io a fare il casino che è stato fatto, vesuvio ha rappresentato un disagio, un malessere che giustamente non si può negare, poi possiamo pure discutere le modalità ma è palese che c'è stata una grande sperequazione e che io, lui e tutti quelli come noi, al momento non abbiamo alcuna possibilità di carriera..e questo mi pare molto poco giusto...

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CANCELLARCI sicuramente, in particolare dai "sindacatoni".
La mia è una risposta a Vesuvio che si lamenta perchè qualcuno metta in atto un'iniziativa. Anche io come Vesuvio, tu e gli altri Assistenti Capo paghiamo le scelte fatte da altri, ma a chi ci affidiamo?? Alle stesse "persone" che stanno dietro le stesse sigle sindacali??
Credo che una pezza potrebbe essere reintrodurre la modalità che esisteva con l'Assitente Capo U.P.G. associato ad un livello economico.