opinioni a confronto sito giuridico

incarichi esterni non autorizzati

  • Messaggi
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 3.031
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Master
    00 23/04/2009 16:49
    A qualcuno è mai capitato di scoprire che un proprio dipendente ha avuto un incarico esterno da parte di un'altra pubblica amministrazione che non era stato autorizzato?

    In caso affermativo, come avete proceduto?
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.361
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 23/04/2009 18:48
    in teoria art. 53 comma 8 decrto legislativo 165/2001

    Le pubbliche amministrazioni non possono conferire incarichi retribuiti a dipendenti di altre amministrazioni pubbliche senza la previa autorizzazione dell'amministrazione di appartenenza dei dipendenti stessi. Salve le più gravi sanzioni, il conferimento dei predetti incarichi, senza la previa autorizzazione, costituisce in ogni caso infrazione disciplinare per il funzionario responsabile del procedimento; il relativo provvedimento è nullo di diritto. In tal caso l'importo previsto come corrispettivo dell'incarico, ove gravi su fondi in disponibilità dell'amministrazione conferente, è trasferito all'amministrazione di appartenenza del dipendente ad incremento del fondo di produttività o di fondi equivalenti.

    in pratica... è una bella grana.


    lillo1
  • OFFLINE
    marco panaro
    Post: 12.413
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Gold
    00 23/04/2009 22:35
    Ma pensa alla salute!
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 3.031
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Master
    00 23/04/2009 23:31
    Re:
    marco panaro, 23/04/2009 22.35:
    Ma pensa alla salute!
    Non è certo colpa mia se l'Amministrazione conferente l'incarico si "autodenuncia" inviando la scheda per l'anagrafe degli incarichi....

    p.s.
    poi magari scopriamo che era autorizzato ma non si trova l'autorizzazione al protocollo...

    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    Arcam
    Post: 990
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Senior
    00 03/05/2009 20:16
    Nel nostro regolamento di organizzazione è scritto esplicitamente che i dirigenti possono assumere incarichi professionali esterni purchè l'icarico non sia in conflitto con gli interessi dell'ente e l'incarico sia debitamente autorizzato dallo stesso CDA.

    Idem per i quadri e funzionari che debbono essere autorizzati dalla dirigenza.

    Personalmente mi sono fatto sempre autorizzare incarichi occasionali per non avere grane in ufficio e anche per una certa trasparenza fiscale.

    Ci sono però delle attività ,es partecipazione a concorsi di progettazione (naturalmente fuori orario ufficio ) per i quali non ho chiesto preventivamente l'autorizzazione in quanto l'esito del concorso non è scontatato e non è detto che sitraduca in un incarico "occasionale" e quindi in una vera e propria prestazione con relativo compenso .

    Qualche dubbio su autorizzazione preventiva per la partecipazione a corsi di formazione (es :sicurezza ) quale relatore ...in orari non di ufficio .

    In definitiva ritengo che l'autorizzazione preventiva vada sempre richiesta ,anche se a volte può apparire più un piacere da parte di chi cocede il nulla osta .

    Per quanto sopra ritengo che il dipendente privo di autorizzazione debba sanare la sua posizione ex post ,fermo restando un richiamo scritto ad attenrsi alle regole per eventuali successivi incarichi (visto che comunque l'incarico occasionale è autorizzabile).

    Non credo che sia un peccato mortale ..specialmente quando l'incarico aumenta e diversifica l'esperienza del funzionario.

    Anzi in alcuni casi l'ente potrebbe essere orgoglioso di avere all'interno dell'amministrazione funzionari con particolari attributi..(per esempio il modesto ma compiuto Marco Panaro che ha scritto un libro ...tanto di capello!
    Chi lo ha autorizzato a tal improba fatica ?... [SM=g27833]
    Quali e quanti gli esorbitanti introiti ? [SM=g27824]

    un autorizzabile
    Arcam
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.380
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 04/05/2009 10:10
    Re:
    Arcam, 03/05/2009 20.16:

    Nel nostro regolamento di organizzazione è scritto esplicitamente che i dirigenti possono assumere incarichi professionali esterni purchè l'icarico non sia in conflitto con gli interessi dell'ente e l'incarico sia debitamente autorizzato dallo stesso CDA.

    Idem per i quadri e funzionari che debbono essere autorizzati dalla dirigenza.

    Personalmente mi sono fatto sempre autorizzare incarichi occasionali per non avere grane in ufficio e anche per una certa trasparenza fiscale.

    Ci sono però delle attività ,es partecipazione a concorsi di progettazione (naturalmente fuori orario ufficio ) per i quali non ho chiesto preventivamente l'autorizzazione in quanto l'esito del concorso non è scontatato e non è detto che sitraduca in un incarico "occasionale" e quindi in una vera e propria prestazione con relativo compenso .

    Qualche dubbio su autorizzazione preventiva per la partecipazione a corsi di formazione (es :sicurezza ) quale relatore ...in orari non di ufficio .

    In definitiva ritengo che l'autorizzazione preventiva vada sempre richiesta ,anche se a volte può apparire più un piacere da parte di chi cocede il nulla osta .

    Per quanto sopra ritengo che il dipendente privo di autorizzazione debba sanare la sua posizione ex post ,fermo restando un richiamo scritto ad attenrsi alle regole per eventuali successivi incarichi (visto che comunque l'incarico occasionale è autorizzabile).

    Non credo che sia un peccato mortale ..specialmente quando l'incarico aumenta e diversifica l'esperienza del funzionario.

    Anzi in alcuni casi l'ente potrebbe essere orgoglioso di avere all'interno dell'amministrazione funzionari con particolari attributi..(per esempio il modesto ma compiuto Marco Panaro che ha scritto un libro ...tanto di capello!
    Chi lo ha autorizzato a tal improba fatica ?... [SM=g27833]
    Quali e quanti gli esorbitanti introiti ? [SM=g27824]

    un autorizzabile



    discorso di buon senso.
    ma la norma c'è, e va applicata.
    l'autorizzazione ex post non è prevista, io ci penserei due volte a rilasciarla....


    nello specifico:
    per la partecipazione in qualità di relatore a corsi di formazione l'autorizzazione non serve più (vedi ultima versione art. 53 decreto legislativo 165)

    a mio avviso non ci vuole l'autorizzazione neanche per la partecipazione a concorsi di progettazione, ciò che va autorizzato è il conferimento dell'incarico, e non la speranza di ottenerlo.

    secondo me il rilascio o meno dell'autorizzazione non è una questione di fare o non fare un piacere. bisognerebbe regolamentarla a monte, cosa che pochissimi hanno fatto.in caso di mancata regolamentazione, x negare l'autorizzazione bisogna ben motivare, credo.





    lillo1
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 3.044
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Master
    00 04/05/2009 16:49
    Allora tanto per chiarire, anche il dipendente si è autodenunciato comunicandoci il versamento da parte dell'altro Ente.

    Versione Ente: l'accordo era che la richiesta di autorizzazione la doveva fare il dipendente.

    Versione Dipendente: l'accordo era che la richiesta di autorizzazione la doveva fare l'Ente.

    A questo punto è stato avviato il procedimento disciplinare e il recupero del compenso.

    Staremo a vedere.
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.382
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 04/05/2009 17:12
    beh, la giustificazione dell'ente mi pare un po' debole.
    ora non riesco ad aprire il 165, ma mi pare che l'art. 53 dica che le p.a. non possono conferire incarichi ad altri pubblici dipendenti se non autorizzati. quindi, la verifica che l'autorizzazione è stata concessa è a carico di chi incarica...
    anche perchè se non sbaglio nell'anagrafe delle prestazioni bisogna indicarne gli estremi...



    lillo1
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 3.045
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Master
    00 04/05/2009 18:06
    Beh, per quello, una volta irrogato il provvedimento disciplinare (o archiviato, se del caso), manderemo una comunicazione all'altro Ente per le valutazioni di competenza (Il 165/2001 dispone la responsabilità disciplinare per chi conferisce incarichi non autorizzati).

    Ci sarà da ridere....
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    marco panaro
    Post: 12.421
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Gold
    00 04/05/2009 19:22
    ...specie quando ti bucheranno le gomme.
  • OFFLINE
    ferrari.m
    Post: 3.046
    Registrato il: 23/06/2003
    Utente Master
    00 04/05/2009 21:08
    Io non sono cattivo... é che mi disegnano così!
    _________________
    ferrari.m
    φφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφφ
    "Un uomo la cui reputazione si basa sulla sua abilità in una tecnica è uno stupido. Concentrando tutta la sua energia in un solo campo, certamente vi eccelle, ma non è interessato ad altro. Un uomo simile è inutile."
    (Hagakure, I, 147)
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.383
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 04/05/2009 21:46
    Re:
    ferrari.m, 04/05/2009 21.08:
    Io non sono cattivo... é che mi disegnano così!


    vediamo chi si ricorda quale personaggio dei fumetti faceva questa battuta.


    lillo1
  • OFFLINE
    marco panaro
    Post: 12.423
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Gold
    00 04/05/2009 23:13
    Roger, tesoro, voglio che tu sappia che ti ho amato piu' di quanto una donna abbia mai amato un coniglio.

    (Jessica Rabbit in "Chi ha incastrato Roger Rabbit?")
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.384
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 05/05/2009 09:32


    marcopanaro che guarda i cartoons?? non ci posso credereeee!!! [SM=g27827]




    lillo1
  • OFFLINE
    marco panaro
    Post: 12.425
    Registrato il: 24/06/2003
    Utente Gold
    00 05/05/2009 19:52
    San Google [SM=g27828]
  • OFFLINE
    lillo1
    Post: 3.385
    Registrato il: 25/07/2003
    Utente Master
    00 05/05/2009 21:59
    Re:
    lillo1, 05/05/2009 9.32:


    marcopanaro che guarda i cartoons?? non ci posso credereeee!!! [SM=g27827]








    ah ben. ogni cosa mi ritorna al suo posto... [SM=g27823]


    (anche perchè se no, caro mio, alla prossima visita in piemonte, una sfida a trivial cartoons non te la levava nessuno [SM=g27828] )



    lillo1
  • OFFLINE
    Alex.opini
    Post: 0
    Registrato il: 25/10/2012
    Utente Junior
    00 25/10/2012 14:59
    Lo so che è passata una vita, ma ci sono aggiornamenti sulla questione?
Pubblico Impiego
Passa alla versione desktop

  • Anteprima